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Cléopatra2
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par Cléopatra2 Ven 15 Oct 2021 - 6:59
Je crois que je vais acheter des tampons avec des smileys comme ceux de la maîtresse de ma fille et tamponner les cahiers de ceux qui font le travail sérieusement. Car certains écrivent 2 mots... Cette année je n'ai pas de souci de travail non fait, c'est marginal, mais l'an dernier c'était le festival. J'étais démunie, et je vois bien cette année que ça ne dépend pas de moi (rien changé) mais bien des élèves. En plus l'an dernier, les collègues ne donnaient pas beaucoup de travail personnel, ce qui n'aidait pas non plus.
Dadoo33
Dadoo33
Sage

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par Dadoo33 Ven 15 Oct 2021 - 17:17
Ah ah bonne idée le tampon. Ça me donne des idées, tiens.
Cracotte19
Cracotte19
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par Cracotte19 Ven 15 Oct 2021 - 19:53
@Cléopatra2 a écrit:Je crois que je vais acheter des tampons avec des smileys comme ceux de la maîtresse de ma fille et tamponner les cahiers de ceux qui font le travail sérieusement. Car certains écrivent 2 mots... Cette année je n'ai pas de souci de travail non fait, c'est marginal, mais l'an dernier c'était le festival. J'étais démunie, et je vois bien cette année que ça ne dépend pas de moi (rien changé) mais bien des élèves. En plus l'an dernier, les collègues ne donnaient pas beaucoup de travail personnel, ce qui n'aidait pas non plus.

Chez nous, plus personne ne donne de travail, exceptés les profs de maths et de français.... Alors on passe pour les méchants. Les gamins ne savent plus s'organiser, ils ne prennent pas l'habitude de se mettre au travail en arrivant chez eux. Au conseil de classe, les parents râlent contre nous. Et nous sommes bien sûr les seuls à mettre des croix dans le carnet pour travail non fait.... Quand je vois le travail que mes enfants scolarisés dans un autre établissement ont à faire chaque soir, je me dis que le décalage est énorme.
Rouletabille
Rouletabille
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par Rouletabille Sam 16 Oct 2021 - 7:25
On vient d'expérimenter cette année dans mon collège un dispositif "Retenue - Rattrapage de travail non fait".
Si l'enseignant constate qu'un travail n'est pas rendu (DM), réalisé (exercice), des cours manquants (oublis de cahier ou suite à absence), il utilise ce dispositif qui a plusieurs mérites :
- l'élève doit consacrer du temps pour faire un travail qu'il n'a pas fait
- la sanction est immédiate (dans la semaine) (contrairement au système des croix où d’ailleurs la sanction est en décalage avec ce qui n'a pas été fait).
On a au moins deux créneaux : un 13h/14h (davantage, de deux à trois depuis deux semaines) et un 17h/18h encadrés par les enseignants eux-même.
Ça marche plutôt bien : le positif l'emporte sur le négatif. Après, c'est pas miraculeux vu la tendance actuelle (effort face au travail). Mais on a réussi à casser la dynamique de l'an passé : une impunité pour le travail non fait (l'élève se fichant du 0 ou de la croix dans le carnet). L'élève sait que ce qu'il n'a pas fait, il devra le faire de manière immédiate et sur un temps qui l'embête (il y a des clubs de 13h à 14h et à 17h il aimerait être dans la cité).
Un préalable : informer les parents en début d'année, modifier le règlement intérieur, trouver un système pour avertir les parents (ici : par le carnet + téléphone) car la retenue arrive souvent à J+1 ou J+2 après la constatation du travail non fait.
eolyen
eolyen
Niveau 6

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par eolyen Sam 16 Oct 2021 - 10:55
Que faites vous quand un élève a fait un exercice sur 3 et vous dit qu'il n'a pas compris les deux autres? Ou deux exercices sur 3 et qu'il n'a pas compris le 3ème? Quand il met juste des nombres sans faire des phrases? (3 nombres au pif et n'importe qui peut dire qu'il a fait le travail dans ce cas non?)

Ou est la limite entre le travail fait ou non fait? Comment éviter de faire une usine à gaz hyperchronophage quand on vérifie le travail? J'ai relevé le fait d'interroger un élève mais il pourra toujours prétexter qu'il essayé mais pas compris, qu'il n'y a personne pour l'aider...

Pour ma part je passe et regarde rapidement chaque cahier quand je demande un certain travail (un ou plusieurs exercices), pas forcément quand il y a peu de choses à faire comme juste une question à terminer par exemple. Mais ça prend déjà du temps dans des classes à 30 avec un certain nombre d'élèves prompt à l'agitation qu'il faut déjà reprendre le temps de vérifier le travail. Si au moins un exercice est fait correctement et que l'élève me dit qu'il n'a pas su faire ou n'a pas compris les deux autres je passe (sinon tous auraient un travail non fait...) . Je note un travail non fait quand l'élève ne présente rien. Et dans ce cas, certains prétextent un oubli de classeur pour éviter un mot pour le travail (oubli que je note tout de même aussi). Le problème étant que beaucoup d'élèves travaillent peu voire pas.
Pointàlaligne
Pointàlaligne
Érudit

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par Pointàlaligne Sam 16 Oct 2021 - 11:31
Avec une liste qui ne me sert qu'à ça, je note rapidement en passant dans les rangs : 0 pour travail non fait ou non présenté (y compris oubli de classeur du coup), 1/2 pour travail à moitié fait, E pour erreur d'exercice (pas toujours sincère l'erreur... certains se spécialisent dans ce qui est bien plus court :sourit: ). Si c'est fait je ne perds pas de temps à mettre une croix (je le faisais avant, mais c'est chronophage) ; je dis juste : "bien", et je passe au suivant.
Je dis aux élèves que se faire épingler deux fois pour travail à moitié fait équivaut à un "travail non fait".
Quand il y a plusieurs "0" ou plusieurs "1/2" sur la même ligne, surtout sur une période resserrée, selon le cas, c'est observation, ou retenue pour rattraper, ou appel aux parents.

L'excuse "pas compris" ne va pas pour ce que je donne à faire : principalement des exercices d'application (conjuguer, compléter, analyser...) ou de préparation (recherche du vocabulaire d'un texte, questions de compréhension basiques...) et je le leur dis en toute bienveillance professeur
Rwan
Rwan
Niveau 5

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par Rwan Sam 16 Oct 2021 - 11:33
Pour les élèves qui ne "comprennent pas", je demande de recopier l'énoncé. Vu le type d'exercice que je donne à faire, c'est toujours plus court de le faire que de recopier.

_________________
Q est dénombrable, et dense dans R
Pourtant R est n'est pas dénombrable.

C'est beau.
henriette
henriette
Médiateur

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par henriette Sam 16 Oct 2021 - 11:46
Pour les élèves qui ne comprennent pas, je n'accepte pas cette excuse. Je ne donne jamais d'exercices du jour au lendemain, ils savent qu'en cas de problème ils doivent passer me voir dans ma salle ou m'envoyer un papillon Pronote pour que je les aide. Donc celui qui se pointe avec cette excuse sans m'avoir contactée (et pas à 19h00 la veille) a 0 dans le suivi du travail.
En général, ensuite, ils comprennent les consignes tout seuls.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Ajonc35
Ajonc35
Neoprof expérimenté

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par Ajonc35 Sam 16 Oct 2021 - 12:01
@Pointàlaligne a écrit:Avec une liste qui ne me sert qu'à ça, je note rapidement en passant dans les rangs : 0 pour travail non fait ou non présenté (y compris oubli de classeur du coup), 1/2 pour travail à moitié fait, E pour erreur d'exercice (pas toujours sincère l'erreur... certains se spécialisent dans ce qui est bien plus court :sourit: ). Si c'est fait je ne perds pas de temps à mettre une croix (je le faisais avant, mais c'est chronophage) ; je dis juste : "bien", et je passe au suivant.
Je dis aux élèves que se faire épingler deux fois pour travail à moitié fait équivaut à un "travail non fait".
Quand il y a plusieurs "0" ou plusieurs "1/2" sur la même ligne, surtout sur une période resserrée, selon le cas, c'est observation, ou retenue pour rattraper, ou appel aux parents.

L'excuse "pas compris" ne va pas pour ce que je donne à faire : principalement des exercices d'application (conjuguer, compléter, analyser...) ou de préparation (recherche du vocabulaire d'un texte, questions de compréhension basiques...) et je le leur dis en toute bienveillance professeur
J'ai pratiqué comme toi. Une liste toute prête F, PF ou 1/2 F et même 1/4 ou 3/4.
De plus cela me donnait des éléments pour les appréciations ou lors des rencontres ou rdv avec les parents et aussi lors des cc.
Jamais un travail d'un jour sur l'autre, et si je ramassais je leur disais. Pas de retard ( sauf si élève absent le jour de la restitution). Cela dit, je ramassais peu car trop de copies entre les élèves sans compter celles sur le net ( je passais plus de temps à chercher le site où ils avaient pompé qu'à corriger et noter et donc double peine. Les meilleurs étaient souvent ceux sui avaient ouvert leur cours).
eolyen
eolyen
Niveau 6

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par eolyen Sam 16 Oct 2021 - 22:02
Merci pour vos suggestions,
Ca peut être pas mal le truc du travail à moitié non fait , je pense que ça peut avoir un bon effet de dissuasion de faire le 1/4 du travail sans aucune pénalité. J'avais aussi dit qu'en cas de non compréhension je voulais que l'énoncé soit recopié mais aucun ne l'a fait... et j'avais lâché là dessus. Mais du coup, je vais peut être y revenir avec travail fait à moitié si une partie de faite seulement et énoncé non recopié. Je leur avais aussi dit qu'ils pouvaient toujours me contacter pour pronote s'ils avaient un problème, mais là je pense que seuls les élèves sérieux le font.
Balthamos
Balthamos
Grand sage

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par Balthamos Dim 17 Oct 2021 - 0:04
Ca dépend de mes objectifs et ma stratégie.
Parfois, je remets la responsabilité aux élèves. Ils sont désavantagés dans leurs apprentissages.
Parfois, c'est noté. Devoir non rendu ou absence =0 , avec possibilité de le refaire. Ca fonctionne plutôt bien.
J'ai remarqué que la "note négative" fonctionnait mieux que la valorisation. Mes élèves qui ne bénéficient pas de la valorisation ne cherchent pas à en bénéficier, mais cherchent à éviter la note négative.
Pour ce type d'exercice, on pourrait imaginer une petite note du 5 (entre le journal ramené, et le travail en classe), ce qui valorise certains et sanctionnent d'autres. La faiblesse du coef fait que la note ne compte pour pas grand chose, mais le 0 a son effet dans la tête des élèves.
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

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par ben2510 Dim 17 Oct 2021 - 14:56
@Cléopatra2 a écrit:Je crois que je vais acheter des tampons avec des smileys comme ceux de la maîtresse de ma fille et tamponner les cahiers de ceux qui font le travail sérieusement. Car certains écrivent 2 mots... Cette année je n'ai pas de souci de travail non fait, c'est marginal, mais l'an dernier c'était le festival. J'étais démunie, et je vois bien cette année que ça ne dépend pas de moi (rien changé) mais bien des élèves. En plus l'an dernier, les collègues ne donnaient pas beaucoup de travail personnel, ce qui n'aidait pas non plus.

A condition de savoir rester bienveillant.

Travail non fait / comment sanctionner ? - Page 2 Mauvai10

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Doctoresse
Niveau 4

Travail non fait / comment sanctionner ? - Page 2 Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par Doctoresse Dim 17 Oct 2021 - 18:58
@*Ombre* a écrit:Moi, franchement, j'ai lâché l'affaire. Cela prend trop de temps en début d'heure de tout vérifier. J'ai déjà un rituel de début d'heure suffisamment dense, entre l'interro plickers sur le cours, la reformulation de ce qu'il fallait retenir et la phrase du jour. Je n'ai pas le temps de lire attentivement chaque exercice pour voir si c'est fait sérieusement, si ça mérite des points bonus, noter ces points sur une feuille ou un cahier ... Je préfère me concentrer sur les apprentissages.
Pour ce qui est des exercices, la sanction tombe de manière assez aléatoire, mais je refuse de me compliquer davantage la vie avec ça. Parce que là, c'est tout de même le taf des parents, et je ne peux pas tout pallier. Donc je me contente de passer dans les rangs pendant la correction. Je regarde juste si l'élève présente quelque chose ou pas. Si c'est pas, un clic sur Pronote, et au 3e, une heure de colle. Rien que ça, c'est largement dissuasif.
Bref, je suis plutôt bâton que carotte sur le sujet, parce que sinon, encore une fois, nous endossons tout en démultipliant les petites tâches dévorantes, y compris ce qui relève des parents, et cela au détriment de notre santé : nous nous épuisons, physiquement et psychiquement.
Êtes-vous sûrs que cela en vaut la peine ? que c'est simplement justifié ?

C'est vrai que la vérification de tous les 28 travaux maison mange du temps de mon cours et c'est énergivore. Quel est l'intérêt d'un tel flicage?. C'est vrai qu'on empiète peut-être à posteriori sur le boulot des parents (membres de la communauté éducative) qui doivent veiller au fait que leurs enfants fassent leur travail scolaire.
lulucastagnette
lulucastagnette
Guide spirituel

Travail non fait / comment sanctionner ? - Page 2 Empty Re: Travail non fait / comment sanctionner ?

par lulucastagnette Dim 17 Oct 2021 - 19:57
Je vérifie systématiquement à chaque heure de cours, ça me prend maxi 1 minute (je survole du regard). Sans cela, je sais qu'une partie viendrait les mains dans les poches. Au collège, je pense qu'ils ont besoin d'être "fliqués". Je note le nom de ceux qui n'ont pas fait. Au 2e "oubli" je mets un mot dans le carnet/un mail. Au 3e je colle dans mon cours. Pour l'instant je n'ai pas eu à coller et j'ai mis seulement 4 mots (pour 4 classes de 29), ils n'ont vraiment pas envie de faire des heures supp avec moi je crois.
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