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Stéphane certifié
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Refus de reclassement après CAPET - Académie de Reims - Besoin de votre aide... Empty Refus de reclassement après CAPET - Académie de Reims - Besoin de votre aide...

par Stéphane certifié Mer 3 Nov 2021 - 15:36
Chers collègues,

je suis entré dans l'éducation nationale en 2002, à 36 ans après avoir eu deux métiers différents. Le premier en qualité de responsable étude et réalisation en automatisme (5 ans), le second en qualité de formateur en CFA (CAP à BTS) 8 ans.
A l'époque, le rectorat n'a valorisé aucune de ces années. Dur ! Après différents recours gracieux, j'ai été très mal conseillé par un syndicat qui m'avait indiqué comment rédiger le recours pour le TA. Deux ans après, le TA m'a jeté sans analyser le fond de la demande. Il a invoqué un "défaut de moyens" dans la requête initiale c'est à dire, pour faire simple une requête mal posée. Merci le syndicat ! Un avocat m'avait ensuite dit qu'il était inutile de faire appel.

Malgré la colère j'ai essayé de me faire une raison mais j'ai décidé aujourd'hui de relancer les choses pour faire valoriser mes années de formateur. De nouveau un  recours gracieux, bien sûr rejeté puis demande de médiation (100% inutile). Je suis en contact avec un avocat mais comme vous vous en doutez, ça coûte cher ! Aussi, afin de mettre un maximum de chances de mon côté, je suis à la recherche de collègues ayant obtenu une valorisation de leurs années de formateur en CFA dans le but d'aider l'avocat dans son argumentaire.

Si vous avez été dans cette situation, je vous serais très reconnaissant de bien vouloir entrer en contact avec moi. Je sais que selon les académies et même, selon la personne qui traite le dossier au rectorat, la décision peut être différente ! Je l'ai effectivement constaté car l'année où j'ai passé le concours, 8 de mes collègues formateurs ont passé le PLP et ont vu leurs années valorisées. Un autre collègue ayant passé le CAPES et n'ayant dans sa vie travaillé qu'en qualité de formateur (3 ans seulement) s'était vu valoriser 1 an !!! Une amie de longue date vient de prendre sa retraite m'a confirmé cet été de fait.

Je compte vraiment sur vous. Cordialement, Stéphane
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tintin4444
Niveau 6

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par tintin4444 Mer 3 Nov 2021 - 20:53
La prise en compte de l'expérience dans le cadre du PLP est nettement meilleure. Il est vrai que pour le Capet, formateur en CFA n'offre rien dans mon académie non plus.
Stéphane certifié
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par Stéphane certifié Jeu 4 Nov 2021 - 9:36
Merci Tintin pour cette info qui malheureusement n'apporte pas d'eau à mon moulin. Bonne fin de vacances.
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Gabaye
Niveau 3

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par Gabaye Jeu 4 Nov 2021 - 20:32
Quel type de CFA ? EN, Chambre des Métiers, CCI ?
Tout dépend aussi du type de contrat de travail que tu avais... Contrat de droit public, de droit privé ?
Pour quelle complémentaire retraite cotisais-tu ? AGIRC-ARRCO ? Autres ?
Beaucoup de variables donc...
Et comme tu le mentionnes, la prise en compte de ces années varie selon les académies et selon le gestionnaire de ton rectorat...
Stéphane certifié
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par Stéphane certifié Ven 5 Nov 2021 - 15:27
Bonjour Gabaye,

merci d'avoir pris le temps de me répondre.

- Centre de formation rattaché à un lycée privé sous contrat (Saint Jean Baptiste de Lassale - Reims),
- contrat de droit privé , cotisation AGIRC et ARRCO
- formations de CAP à BTS, financées par le CFAIM (centre de formation des apprentis de la métallurgie de la marne) mais salaires versés au nom du centre de formation.

As tu de quoi alimenter mon argumentaire ? Tu sembles confirmer mon propos avec ta dernière phrase. Comme tu l'auras compris, j'ai besoin de faits pouvant être opposés au rectorat de Reims.

Cordialement, Stéphane
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Sage

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par VicomteDeValmont Ven 5 Nov 2021 - 15:52
D'un point de vue juridique, à mon avis tu as épuisé tes délais pour tes recours : mais je ne suis pas juriste.

Quel était ton statut ? Maître-auxiliaire ? Si ce n'est pas le cas, il n'y a pas de reprise.

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Manu7
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par Manu7 Ven 5 Nov 2021 - 16:07
Je suppose que tu parles du conconrs externe du CAPET ? C'est vrai que je ne comprends pas bien pourquoi on te refuse ce reclassement. Tu étais bien cadre dans ton premier emploi ? Et pour le centre de formation qu'il soit sous contrat ou pas c'est pris en compte normalement sauf si les interruptions sont trop longues, c'est uniquement le coefficient qui change. Pour les refus du rectorat, tu as eu des explications ?

Quand on lit le lien suivant, il y a de quoi comprendre ton point de vue. Il me semble qu'il faudrait trouver l'aide d'un bon syndicaliste spécialiste de la question dans ton académie.

https://www.snep-unsa.fr/reclassement-enseignant-concours
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Gabaye
Niveau 3

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par Gabaye Ven 5 Nov 2021 - 16:20
@Stéphane certifié a écrit:Bonjour Gabaye,

merci d'avoir pris le temps de me répondre.

- Centre de formation rattaché à un lycée privé sous contrat (Saint Jean Baptiste de Lassale - Reims),
- contrat de droit privé , cotisation AGIRC et ARRCO
- formations de CAP à BTS, financées par le CFAIM (centre de formation des apprentis de la métallurgie de la marne) mais salaires versés au nom du centre de formation.

As tu de quoi alimenter mon argumentaire ? Tu sembles confirmer mon propos avec ta dernière phrase. Comme tu l'auras compris, j'ai besoin de faits pouvant être opposés au rectorat de Reims.

Cordialement, Stéphane

Je ne suis pas un spécialiste de ces questions de reclassement mais, il me semble que si tu n'as pas passé le 3ème concours, tes années dans le privé sont très partiellement prises en compte.
Me concernant, j'ai effectué plusieurs années en tant que formateur dans un CFA Chambre des Métiers sous contrat de droit public, et j'ai eu toutes les peines du monde pour que ces années soient reconnues (partiellement je précise) dans mon reclassement.
En revanche, j'ai, par la suite, intégré le Ministère de l’Économie en tant que fonctionnaire titulaire et là, aucun souci pour la prise en compte intégrale de ces années.
Je te conseille de contacter directement le Ministère à Paris afin d'avoir des réponses précises à tes interrogations.
Bon courage.
Stéphane certifié
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par Stéphane certifié Sam 6 Nov 2021 - 14:49
Bonjour Manu, bonjour Gabaye,

merci d'avoir pris le temps de me répondre.Effectivement, CAPET externe préparé seul dans mon coin en plus de mon boulot.

Dans l'industrie, j'étais assimilé cadre car je cotisais à une caisse cadre. A l'époque, j'avais un bac+3 et j'occupais une fonction d'ingénieur. L'économie tournait à plein régime et il y avait une pénurie d'ingénieurs. J'ai donc fait exactement le même boulot que mes collègues ingénieurs avec des conditions financières bien moins avantageuses. Du coup, j'ai démissionné et suivi les cours du CNAM pendant 4 ans puis une année de congé de formation pour devenir ingénieur CNAM. C'est la raison pour laquelle j'ai quitté l'industrie, pour avoir des horaires réguliers et surtout ne plus faire de déplacements longs.  Après l'obtention du titre d’ingénieur, croyant revenir dans l'industrie, on m'a considéré "vieux à 35 ans" et comme j'avais été formateur durant ces années d'études, on m'a fait comprendre en cabinet de recrutement que je ne trouverai pas ou difficilement d'embauche. En effet, on m'a dit : formateur = prof = fainéant !
Donc, j'ai fini par me faire une raison, je me suis à nouveau mis au boulot et j'ai préparé le CAPET...
Comme je l'ai précisé dans mon 1er post, je suis en contact avec un avocat spécialiste du sujet. Le nouveau syndicat auquel j'ai adhéré en janvier dernier ne prendra pas les frais d'avocat en charge faute d'ancienneté chez eux. C'est par contre leur avocat avec qui je suis en contact. Je cherche donc des témoignages de collègues ayant obtenu une valorisation de leurs heures années en qualité de formateur.

Pour répondre à Gabaye, l'argumentaire du ministère et du rectorat dit en substance que, n'ayant pas été rémunéré sur une grille "enseignant" pendant mes années de formateur, ils ne savent pas quel coefficient caractéristique appliquer et donc ils ne prennent rien !

Merci pour vos messages, Stéphane.
VicomteDeValmont
VicomteDeValmont
Sage

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par VicomteDeValmont Sam 6 Nov 2021 - 19:19
@Stéphane certifié a écrit:

Pour répondre à Gabaye, l'argumentaire du ministère et du rectorat dit en substance que, n'ayant pas été rémunéré sur une grille "enseignant" pendant mes années de formateur, ils ne savent pas quel coefficient caractéristique appliquer et donc ils ne prennent rien !

D'où ma question. Quel était ton statut ? Si tu n'étais pas MA, a priori c'est mort. Par contre, si tu as bien travaillé au moins 5 ans minimum (après l'âge de 20 ans) en tant que cadre, 2/3 de cette durée aurait dû être reprise au titre de l'article 7.

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