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Provence
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par Provence Ven 15 Oct 2021 - 21:51
Pardon, la formulation laissait entendre que tu exprimais un avis personnel, pas que tu reprenais, les tenant pour argent comptant, les vagues éléments, possiblement de mauvaise foi ou orientés, d'un communiqué syndical. J'ai eu peur: j'ai cru que le SNALC syndiquait les collègues, le révolver braqué sur la tempe...
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par henriette Ven 15 Oct 2021 - 22:29
VicomteDeValmont a écrit:
Provence a écrit:
VicomteDeValmont a écrit:
A ma surprise, j'ai vu qu'il y avait eu une rupture entre le SNE et le SNALC, ce dernier s'étant mis à syndiquer dans le 1er degré de façon agressive.
Qu'est-ce que ça veut dire, "syndiquer de façon agressive"?  heu


Il suffit de lire le communiqué du SNE que j'ai mis en lien, par exemple :

"Le SNALC, Syndicat National des Lycées et Collèges, a pour ambition d'investir le champ du 1er degré : son but est de récolter de nouvelles voix aux prochaines élections professionnelles. Ce syndicat emploie pour cela une communication hors de prix et une cotisation au rabais. Nous ne vous cachons pas que le SNALC, depuis juin 2019, a essayé de débaucher plusieurs cadres du SNE en leur promettant des décharges syndicales à 100 %. Le SNALC a échoué à faire disparaître le SNE car une très grande majorité de ses militants rejette ces méthodes."
Ça, donc, c'est ce que déclare le SNE, VicomteDeValmont. SNE qui est à couteaux tirés avec le SNALC. Je ne suis pas persuadée que, vu le contexte et les tensions, ce soit une source qu'on puisse totalement prendre pour argent comptant, ne crois-tu pas ?

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par Tangleding Sam 16 Oct 2021 - 6:14
Cette stratégie du continuum du primaire au supérieur a l'air efficace mais elle me semble suicidaire vu les plans de primarisation du collège du ministère et de la haute administration.

Sur la notion d'agressivité, il semble clair que le snalc estime pouvoir se passer du SNE et s'y substituer. On comprend que la direction du SNE juge cette stratégie agressive.

Je ne vois pas trop ce qui heurte dans ce constat.

Je dirais simplement que si le SNE n'a que cela à dire sur le sujet, la messe est à peu près dite pour ce syndicat.

Le tract du snalc qu'on a trouvé dans nos casiers hier (déjà dit ce que je pensais du timing, je ne reviens pas) est parfaitement grotesque de mon point de vue. Je ne vais pas me gêner pour le tailler en pièces.

Chez nous la liste apolitique (indépendante) qui abritait jusqu'ici deux collègues du snalc (l'une d'elle a muté) s'est dissoute cette année, sans qu'on comprenne vraiment pourquoi.

On a recueilli plus de voix en valeur absolue que je n'imaginais.

Il ne reste plus que la ligne à étiquette SNES ouverte aux sympathisant-es, on va continuer de travailler pour l'intérêt général avec une orientation générale transparente. Les collègues ont l'air d'avoir compris que c'était mieux pour tout le monde. L'année où nous n'avions pu présenter de liste, les élus-es de la liste sans étiquette se sont fait manipuler par la direction soumise aux lubies de certains parents d'élèves, et ils ont laissé la voie libre à la multiplication de caméras de vidéo surveillance dans le collège. Contre l'avis des collègues en fin de compte. Et la section SNES a dû batailler l'année de l'installation pour essayer de limiter la casse.

Au cours de mes tournées j'ai pu constater que cette intrusion de caméras ne pose pas non plus problème dans des établissements aux mains de FO (jusque dans le CDI d'un collège dont la documentaliste est représentante de FO !).

On voit bien les limites de ces syndicats soi disant apolitiques. Quand on ne voit pas de problème à l'installation de plus de 20 caméras de vidéo surveillance dans un collège de 500 élèves, on peut toujours se prétendre apolitique, on est de droite.

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par Nita Sam 16 Oct 2021 - 8:02
Ben voyons. Si le Snes n'avait pas accepté les décisions du ministère, il serait de gauche.
Je ne suis pas au Snalc, mais que deux militants du Snes viennent baver sur le fil de ce syndicat (en en ajoutant un autre) pour faire la publicité (en partie mensongère) de leur syndicat, je trouve cela aussi agressif que déplacé.
Tous les S1 snes que j'ai rencontrés dans ma longue carrière étaient des brêles. Sauf un. Le pompon revenant à l'actuelle, qui va répéter au Cde qui dit quoi en salle des profs. Curieusement, sa liste n'a eu beaucoup de candidats ni de suffrages. Vais-je extrapoler sur le Snes en général ? Finalement, pourquoi pas.

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par mathmax Sam 16 Oct 2021 - 8:12
Les élections professionnelles approchent...

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par Nita Sam 16 Oct 2021 - 8:22
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par Clecle78 Sam 16 Oct 2021 - 10:35
Moi j'ai bien vu aussi les limites du SNES même si j'ai eu de très bons S1 dans certains de mes établissements et encore aujourd'hui d'ailleurs. En fait tous ces syndicats sont limités actuellement, c'est terrible. Nos dernières luttes collectives réussies sont bien loin et c'est dur de mobiliser en ce moment. Pourtant nous étions unanimes contre le ple l'autre jour et ce collectif était une vraie force. Ça m'a fait chaud au coeur et je me dis qu'un jour on se réveillera vraiment.
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par Tangleding Sam 16 Oct 2021 - 10:38
Nita a écrit:Ben voyons. Si le Snes n'avait pas accepté les décisions du ministère, il serait de gauche.
Je ne suis pas au Snalc, mais que deux militants du Snes viennent baver sur le fil de ce syndicat (en en ajoutant un autre) pour faire la publicité (en partie mensongère) de leur syndicat,  je trouve cela aussi agressif que déplacé.
Tous les S1 snes que j'ai rencontrés dans ma longue carrière étaient des brêles. Sauf un. Le pompon revenant à l'actuelle, qui va répéter au Cde qui dit quoi en salle des profs. Curieusement, sa liste n'a eu beaucoup de candidats ni de suffrages. Vais-je extrapoler sur le Snes en général ? Finalement, pourquoi pas.
Baver ? Calme ta joie collègue, on n'a pas élevé les cochons ensemble.

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par henriette Sam 16 Oct 2021 - 10:50
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par VicomteDeValmont Sam 16 Oct 2021 - 11:19
Je ne crois pas avoir bavé sur qui que ce soit. J'ai simplement, comme je le disais, cherché le nom des collègues signataires des "profs avec Zemmour" ce qui m'a conduit à voir que certains sont au SNE, de là à voir que le SNE et le SNALC n'étaient plus ensemble et que ce dernier avait quitté la CSEN et la FGAF. Je ne savais même pas qu'il y avait un conflit entre ces deux syndicats.
Par pur curiosité, je demandais si quelqu'un savait la stratégie derrière tout ça car je ne crois pas qu'on avait parlé au moment où ces évènements ont eu lieu (c'est sûr que ce n'est pas équivalent au SNES et au SNEP mis hors de la FEN mais quand même), ou que ce syndicat en ait fait une grande publicité quand ça a eu lieu. Mais j'ai l'impression que le sujet est plus délicat que je ne le pensais..

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par ZeSandman Sam 16 Oct 2021 - 11:39
VicomteDeValmont a écrit:Suite au buzz autour des profs qui soutiennent Zemmour, j'ai cherché quelques noms des signataires et j'ai vu que certains sont au SNE.
A ma surprise, j'ai vu qu'il y avait eu une rupture entre le SNE et le SNALC, ce dernier s'étant mis à syndiquer dans le 1er degré de façon agressive (https://www.csen.fr/FIN-DU-PARTENARIAT-SNE-SNALC_a244.html).
Le SNALC ayant quitté la FGAF (http://www.touteduc.fr/fr/scolaire/id-15751-le-snalc-a-quitte-la-fgaf) puis la CSEN, je suis assez curieux de voir quelle est la stratégie ? Quelle (con)fédération espèrent-ils rejoindre ? Si quelqu'un a des infos ? Je suppose que le SNALC risque par ailleurs de perdre son siège au CTM aux prochaines élections professionnelles au profit de SUD.

Peut-être vais-je dire des bêtises, mais il me semble que l'affiliation de la CSEN (avec le SNALC et le SNE) à la FGAF en 2007 correspondait alors à une obligation d'être affilié à une fédération, car ne pas l'être devenait préjudiciable (pour se présenter aux élections ?).
Dès lors que cette obligation n'avait plus lieu d'être, le SNALC a décidé de reprendre son indépendance, et quitté la FGAF , la nouvelle équipe dirigeante avec JR Girard mettant ainsi fin à l'ère Portzer, l'ancien secrétaire national du SNALC.
Le SNALC semble vouloir être un syndicat qui défend l'ensemble des personnels EN, de manière indépendante, et ainsi il a quitté la CSEN et donc n'a plus aucun lien avec le SNE :  je veux bien comprendre que ce dernier puisse être dégouté d'avoir un nouveau concurrent sur le premier degré, tout en perdant ses chances d'obtenir de nouveau un siège au CTM, d'où les propos assez acerbes que tu cites. J'imagine au contraire que le SNALC se sent capable de garder ce siège sans le SNE, et je ne supposerais de rien quant aux résultats des futures élections professionnelles.

Je suis quand même surpris de deux choses dans ce message, @VicomteDeValmont : d'abord tu parles ici d'évènements ayant eu lieu en 2019, de manière tout à fait publique, et je ne comprends pas l'importance de partager ta découverte tardive deux ans après, tout en la présentant de manière négative, sans plus d'argument que ton doigt mouillé. Deuxièmement je ne vois pas ni le lien ni l'intérêt de la première phrase de ton message, qui aurait pu s'en passer, ou plutôt je pense ne le voir que trop bien, et ça ne t'honore pas.


Tangleding a écrit:Cette stratégie du continuum du primaire au supérieur a l'air efficace mais elle me semble suicidaire vu les plans de primarisation du collège du ministère et de la haute administration.

Je n'ai pas compris en quoi le fait qu'un syndicat de l'EN souhaite représenter l'ensemble des personnels dans ce "continuum" puisse être lié aux plans de primarisation du collège par le ministère, en plus au point de rendre la stratégie suicidaire. Merci de bien vouloir m'expliquer.


Tangleding a écrit:Le tract du snalc qu'on a trouvé dans nos casiers hier (déjà dit ce que je pensais du timing, je ne reviens pas) est parfaitement grotesque de mon point de vue. Je ne vais pas me gêner pour le tailler en pièces.

Ce qui me semble grotesque c'est le procès d'intention que tu as eu pour les personnes venues faire une tournée dans ton établissement hier. On peut en effet penser que venir sur le terrain ce jour là, pour écouter et soutenir les collègues, était parfaitement pertinent, ce qui ne rend pas impossible de s'interroger sur la pertinence de tracter les casiers - il faudrait peut-être partager ce fameux tract, afin que chacun puisse s'en faire une idée. Quitte à le tailler en pièces autant le faire sur ce fil.

Cela m'a heurté que tu utilises le fil sur Samuel Paty pour y faire ton travail de sape sur le SNALC, tout comme cela m'a rassuré qu'aucun collègue ne rentre dans ton jeu, laissant ton message sans réponse et permettant au fil d'hommage de rester digne. C'est quand même gonflé de reprocher au SNALC de faire campagne en faisant toi-même exactement la même chose sur ces deux fils.

Ce qui me semble grotesque c'est le fait d'imaginer qu'un syndicat apolitique est synonyme d'adhérents dépolitisés.

Ce qui me semble grotesque, c'est de tirer du cas particulier de ton bahut - plutôt de l'interprétation de ce qu'il s'y est passé, interprétation qui t'est propre et un peu partisane vue d'ici - des conclusions générales sur les limites des syndicats qui se revendiquent d'être apolitiques, conclusions tout autant partisanes. Il est loin d'être évident que la raison faisant qu'un syndicat apolitique puisse atteindre une supposée limite tienne dans le fait qu'il est apolitique, et même le cas échéant il n'est pas évident que cela prouve qu'un syndicat qui a une orientation politique générale affichée soit plus performant.

Ta conclusion en particulier est grotesque (sérieusement ? FO de droite ?), et montre que tu partages ce même état d'esprit que ton camarade @VicomteDeValmont quand il évoque volontairement Zemmour sur le fil du SNALC.

Enfin ce qui me semble grotesque, c'est de feindre l'indignation quand un intervenant utilise le verbe "baver" pour décrire ton intervention, tout en se permettant de dire que le tract du SNALC "daube" sur les autres syndicats, les deux verbes étant tout à fait synonymes à mes yeux.


Je précise, à toutes fins utiles, que j'ai claqué la porte du SNALC en mai dernier, pour des raisons personnelles que je n'exposerai pas ici, et qui me l'ont rendu détestable. Je ne prends donc pas sa défense ici de manière partisane, je dénonce plutôt les moyens que vous utilisez @VicomteDeValmont et @Tangleding pour vendre votre syndicat. J'ai par ailleurs toujours trouvé éloquent le fait que pour se mettre en valeur, certains ne trouvent pas d'autre moyen que celui de descendre les autres, avec plus ou moins de bonne foi.


Dernière édition par ZeSandman le Sam 16 Oct 2021 - 19:18, édité 1 fois

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par Tangleding Sam 16 Oct 2021 - 12:35
Relis mon propos, je ne vois aucun reproche quant à l'agressivité prétendue du snalc, je trouve les jérémiades du SNE sur ce thème assez puériles.

Pour le reste, on se rejoint sur le caractère inapproprié du boîtage. Mais je trouve assez illusoire de penser qu'un passage express de tournée le jour de l'hommage soit approprié. Ou alors on ne tourne pas de la même façon.

Je n'attends pas moins d'un collègue, militant de surcroît, même ailleurs qu'au snes, que de l'administration, donc j'ai exprimé ce que je pense de cette initiative et je n'ai pas fait la campagne du SNES. C'est peut-être le jour où il peut être bon d'être dans son bahut, d'ailleurs. Et si personne n'a rebondi c'est peut-être parce que ce n'était pas défendable.

Pour ce qui est de la teneur du 4 pages B5, je ne vais pas lui faire sa pub. Mais se prévaloir d'une phrase de l'administration pour prouver son indépendance est assez cocasse de mon point de vue.

Pour ce qui est des caméras c'est un problème de ligne, quelle est celle du syndicat sur le sujet ? Est-elle exprimée ?

Chez nous la section SNES a défendu la ligne du SNES et finalement sur cet aspect, c'était aussi celle des collègues.

Ce n'est pas un problème de personnes mais de ligne.

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par PabloPE Sam 16 Oct 2021 - 12:44
VicomteDeValmont a écrit:
A ma surprise, j'ai vu qu'il y avait eu une rupture entre le SNE et le SNALC, ce dernier s'étant mis à syndiquer dans le 1er degré de façon agressive.


VicomteDeValmont a écrit: Je ne crois pas avoir bavé sur qui que ce soit. .
SNALC... - Page 26 1665347707 SNALC... - Page 26 1665347707
Alors comme je suis directement concernée je me permets de te répondre... Depuis quelques années seul le SNALC défend les intérêts des enseignants fussent-ils du primaire. Seul JRG n'oublie pas le primaire quand il passe à la télé. Quand la FSU passe c'est pour parler des enfants. Moi pour parler des enfants j'ai la FCPE. C'est leur job. Pour défendre mes intérêts "professionnels" je n'ai vu que le SNALC (FO et SUD sont blacklistés puisque considérés comme opposés à tous ils sont devenus inaudibles malheureusement).
Si tu appelles ça syndiquer de manière agressive ça prouve bien à quel point la défense des intérêts des PE est le cadet des soucis des autres :sourit:

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par PabloPE Sam 16 Oct 2021 - 12:45
Tangleding a écrit:
Nita a écrit:Ben voyons. Si le Snes n'avait pas accepté les décisions du ministère, il serait de gauche.
Je ne suis pas au Snalc, mais que deux militants du Snes viennent baver sur le fil de ce syndicat (en en ajoutant un autre) pour faire la publicité (en partie mensongère) de leur syndicat,  je trouve cela aussi agressif que déplacé.
Tous les S1 snes que j'ai rencontrés dans ma longue carrière étaient des brêles. Sauf un. Le pompon revenant à l'actuelle, qui va répéter au Cde qui dit quoi en salle des profs. Curieusement, sa liste n'a eu beaucoup de candidats ni de suffrages. Vais-je extrapoler sur le Snes en général ? Finalement, pourquoi pas.
Baver ? Calme ta joie collègue, on n'a pas élevé les cochons ensemble.
C''est dommage pour toi :sourit:

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par Nita Sam 16 Oct 2021 - 12:58
Tangleding a écrit:
Nita a écrit:Ben voyons. Si le Snes n'avait pas accepté les décisions du ministère, il serait de gauche.
Je ne suis pas au Snalc, mais que deux militants du Snes viennent baver sur le fil de ce syndicat (en en ajoutant un autre) pour faire la publicité (en partie mensongère) de leur syndicat,  je trouve cela aussi agressif que déplacé.
Tous les S1 snes que j'ai rencontrés dans ma longue carrière étaient des brêles. Sauf un. Le pompon revenant à l'actuelle, qui va répéter au Cde qui dit quoi en salle des profs. Curieusement, sa liste n'a eu beaucoup de candidats ni de suffrages. Vais-je extrapoler sur le Snes en général ? Finalement, pourquoi pas.

Baver ? Calme ta joie collègue, on n'a pas élevé les cochons ensemble.

Ce sont les escargots qui bavent. professeur

Quant aux cochons, je te le confirme, tu les élevais tout seul.
Si le verbe "baver" ne te plaît pas, Tangleding, il y a sûrement un fil SNES sur le forum, sur lequel tu pourras, avec les autres militants du SNES présents sur le forum, présenter l'action de ton syndicat sans critiquer perfidement les autres.


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par VicomteDeValmont Sam 16 Oct 2021 - 13:00
ZeSandman a écrit:

Peut-être vais-je dire des bêtises, mais il me semble que l'affiliation de la CSEN (avec le SNALC et le SNE) à la FGAF en 2007 correspondait alors à une obligation d'être affilié à une fédération, car ne pas l'être devenait préjudiciable (pour se présenter aux élections ?).
Dès lors que cette obligation n'avait pu lieu d'être, le SNALC a décidé de reprendre son indépendance, et quitté la FGAF , la nouvelle équipe dirigeante avec JR Girard mettant ainsi fin à l'ère Portzer, l'ancien secrétaire national du SNALC.
Le SNALC semble vouloir être un syndicat qui défend l'ensemble des personnels EN, de manière indépendante, et ainsi il a quitté la CSEN et donc n'a plus aucun lien avec le SNE :  je veux bien comprendre que ce dernier puisse être dégouté d'avoir un nouveau concurrent sur le premier degré, tout en perdant ses chances d'obtenir de nouveau un siège au CTM, d'où les propos assez acerbes que tu cites. J'imagine au contraire que le SNALC se sent capable de garder ce siège sans le SNE, et je ne supposerais de rien quant aux résultats des futures élections professionnelles.

Merci pour ta réponse ! Je passe sur le reste qui est de la pure fantaisie quant à des intentions que tu crois me trouver.
Mais l'histoire d'affiliation à une fédération pour les élections pro a changé ? C'est un sujet que je n'ai pas suivi de mon côté.

Il me semble qu'en 2018, le SNALC et le SNE ne se présentaient déjà plus avec la FGAF (alors qu'ils y étaient encore affiliés ?). C'est d'ailleurs ce qui est écrit sur le site du ministère : " Deux organisations syndicales se présentent cette année sans rattachement à une fédération : il s'agit du SENRES et du SNALC, SNE. Celui-ci s'était présenté en 2014 sous l'étiquette SNALC-CSEN-FGAF."

L'alliance SNALC et SNE était donc purement stratégique aux dernières élections ? Assez curieux de voir si le SNALC sera en mesure de garder son siège au CTM (quel était le poids relatif du SNE dans cette alliance ?).

PabloPE a écrit:
VicomteDeValmont a écrit: Je ne crois pas avoir bavé sur qui que ce soit. .
SNALC... - Page 26 1665347707 SNALC... - Page 26 1665347707
Alors comme je suis directement concernée je me permets de te répondre... Depuis quelques années seul le SNALC défend les intérêts des enseignants fussent-ils du primaire. Seul JRG n'oublie pas le primaire quand il passe à la télé. Quand la FSU passe c'est pour parler des enfants. Moi pour parler des enfants j'ai la FCPE. C'est leur job. Pour défendre mes intérêts "professionnels" je n'ai vu que le SNALC (FO et SUD sont blacklistés puisque considérés comme opposés à tous ils sont devenus inaudibles malheureusement).
Si tu appelles ça syndiquer de manière agressive ça prouve bien à quel point la défense des intérêts des PE est le cadet des soucis des autres :sourit:

Si on se fie au communiqué du SNE (syndicat que je ne connais d'ailleurs que de nom), essayer de débaucher des militants de son ancien partenaire, c'est, a minima, pas très élégant en tout cas. Mais peut-être que c'est un tissu de mensonge.

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par henriette Sam 16 Oct 2021 - 13:01
Bon, je vais être plus claire : on va arrêter d'utiliser ou de citer ceux qui utilisent cette terminologie animalière, sinon le fil sera fermé. SNALC... - Page 26 1665347707
Dernier avertissement.

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par ZeSandman Sam 16 Oct 2021 - 14:23
Tangleding a écrit:
Pour le reste, on se rejoint sur le caractère inapproprié du boîtage. Mais je trouve assez illusoire de penser qu'un passage express de tournée le jour de l'hommage soit approprié. Ou alors on ne tourne pas de la même façon.

Absolument pas, relis mon propos. Les militants ne viennent pas seulement faire du boîtage, en fait ils viennent d'abord rencontrer les collègues.

Tangleding a écrit:
Pour ce qui est de la teneur du 4 pages B5, je ne vais pas lui faire sa pub. Mais se prévaloir d'une phrase de l'administration pour prouver son indépendance est assez cocasse de mon point de vue.

Tu as déjà fait la pub de ce tract, une publicité peu avantageuse pour le SNALC d'ailleurs.
Il me semblerait plus objectif de nous en dévoiler le contenu, cela nous permettrait de juger sur pièce du caractère déplacé de le distribuer le jour de l'hommage à S. Paty.
Si distribuer ce papier est une telle "moisissure", pour reprendre le terme que tu as utilisé, tu ne risques pas de lui faire une bonne publicité en nous le dévoilant.

Tangleding a écrit:Je ne vais pas me gêner pour le tailler en pièces.

Ne te gêne donc pas !  Wink


Tangleding a écrit:Ce n'est pas un problème de personnes mais de ligne.

Au SNES il n'y a donc qu'une seule ligne, qu'un seul courant de pensée, suivi doctement par l'ensemble des militants ?
Pour moi ça ne vend pas du rêve...

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par Tangleding Sam 16 Oct 2021 - 14:26
Euh sur le sujet de caméras de vidéosurveillance filmant des élèves mineurs dans leur cour de récré, tu voudrais plusieurs lignes dans un syndicat enseignant ?

J'espère que tu charries.

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par ZeSandman Sam 16 Oct 2021 - 14:42
Tangleding a écrit:Euh sur le sujet de caméras de vidéosurveillance filmant des élèves mineurs dans leur cour de récré, tu voudrais plusieurs lignes dans un syndicat enseignant ?

J'espère que tu charries.

Tu réponds seulement à une partie du message, en me faisant dire ce que je n'ai pas dit, c'est un peu étrange comme échange.

Je signifiais simplement qu'il est très probable qu'au sein du SNES, il existe des gens qui ne voient pas les caméras d'un mauvais oeil.

C'est toi qui a amené ce sujet des caméras, en mettant en avant la position du SNES, mais surtout en sous-entendant que le SNALC ou le SNFOLC était plutôt pour. Autant il me semble que ni l'un ni l'autre ne se sont positionnés nationalement sur ce sujet (qui est peut-être un non sujet en fait, pas sûr que tant d'établissements se posent la question d'en installer), autant laisser entendre qu'ils y sont favorables sur la base de tes deux exemples peu solides me semble une gageure.

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par Tangleding Sam 16 Oct 2021 - 14:51
Un non sujet ? Au niveau de mon département c'est tout sauf anecdotique. Il y a des instances départementales et si tu as des exemples de prise de position du snalc ou du snfolc dans les Yvelines sur ce "non sujet", cela m'intéresse fort.

Un gars du SNES pro vidéosurveillance avec des responsabilités départementales, faut me le présenter cet oiseau rare. Oh wait, je pense que je serais au jus.

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par Tangleding Sam 16 Oct 2021 - 14:55
Le snalc s'est exprimé pour caméras et portiques à la réunion en 2010, par exemple :

https://www.zinfos974.com/Violence-a-l-ecole-Acceleration-du-plan-de-securisation-des-etablissements_a14406.html

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par ZeSandman Sam 16 Oct 2021 - 15:04
Tangleding a écrit:Un non sujet ? Au niveau de mon département c'est tout sauf anecdotique. Il y a des instances départementales et si tu as des exemples de prise de position du snalc ou du snfolc dans les Yvelines sur ce "non sujet", cela m'intéresse fort.

Un gars du SNES pro vidéosurveillance avec des responsabilités départementales, faut me le présenter cet oiseau rare. Oh wait, je pense que je serais au jus.

Je n'ai aucun exemple ; il te reviendrait plutôt de trouver de très nombreux exemples de prises de position favorables du SNALC et du SNFOLC pour te permettre de dire que ces syndicats sont pour les caméras (je te rappelle que tu t'es même permis de dire que cela prouvait que ces orgas sont de droite).

C'est étrange tout de même : tu pars de supposées positions de trois simples correspondants syndicaux SNALC et FO dans leur bahut pour faire une conclusion sur la ligne générale de leurs syndicats, mais quand j'imagine qu'il est probable que des adhérents ou des S1 du SNES puissent ne pas être d'accord sur la ligne nationale, tu ramènes le problème aux seuls responsables départementaux.

Enfin je suis vraiment impressionné d'apprendre que tu connais les sensibilités de tous les responsables départementaux du SNES, ça se pose là...

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par Tangleding Sam 16 Oct 2021 - 15:08
Mais tu plaisantes je suppose. Je suis au bureau du SNES 78 et je milite au snes78 depuis 10 ans.

Et j'ai parlé d'une collègue de FO ayant des responsabilités départementales qui est S1 dans son collège et que les caméras ne dérangeaient pas jusqu'à l'intérieur de "son" CDI.

Il faut atterrir à un moment ou un autre.


Dernière édition par Tangleding le Sam 16 Oct 2021 - 15:09, édité 1 fois

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par ZeSandman Sam 16 Oct 2021 - 15:08
Tangleding a écrit:Le snalc s'est exprimé pour caméras et portiques à la réunion en 2010, par exemple :

https://www.zinfos974.com/Violence-a-l-ecole-Acceleration-du-plan-de-securisation-des-etablissements_a14406.html

Moi je lis ceci :

SNALC - Philippe Peyrat a écrit:On regrette les fins de contrat des assistants d'éducation, car ce sont des moyens humains qui devraient être privilégiés aux caméras

Il y a une phrase très confuse du journaliste :
ZINFOS974 a écrit:c'est pourquoi le syndicat sollicite l'installation non seulement de caméras, mais plutôt la formation de personnels de surveillance.

Je pense qu'il faut lire "non pas" au lieu de "non seulement".

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par Tangleding Sam 16 Oct 2021 - 15:11
Non pas seulement c'est déjà tout sauf s'opposer à cette installation. Je t'accorde que cet article est confus. Je vais de toute façon en rester là, on a assez fait remonter ce fil snalc toi et moi. Moi en tout cas.

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