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Maya34789
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Des «bourses genrées» au lycée pour équilibrer la part de filles et garçons dans certaines filières Empty Des «bourses genrées» au lycée pour équilibrer la part de filles et garçons dans certaines filières

par Maya34789 Ven 19 Nov 2021 - 19:22
Le Figaro a écrit:La déléguée ministérielle à l’égalité filles-garçons, annonce une bonification des allocations des élèves boursiers si les lycéens choisissent des filières littéraires et les lycéens, des filières scientifiques.

Si la bonification de certains élèves existe depuis un certain temps dans l’enseignement supérieur, elle fait désormais son apparition au lycée. Claude Roiron, la déléguée ministérielle à l’égalité filles-garçons, dépendant du ministère de l’Éducation nationale, a annoncé auprès de nos confrères de L’Express , la mise en place dès la rentrée prochaine de septembre 2022 de «bourses de l’égalité».


«Nous allons proposer aux élèves boursiers de seconde une sorte de bonification de leur allocation qui pourrait aller jusqu’à plusieurs dizaines d’euros par mois s’ils choisissent un enseignement de spécialité en première où ils sont minoritaires en genre. Exemple, la philosophie et la littérature pour les garçons, les sciences de l’ingénieur pour les filles ou le numérique», explique Claude Roiron. Avant d’ajouter: «Cette bonification pourrait être doublée en classe de terminale si l’enseignement est conservé. Les arbitrages sur le montant de l’enveloppe sont en cours.»

https://etudiant.lefigaro.fr/article/des-bourses-genrees-au-lycee-pour-equilibrer-la-part-de-filles-et-garcons-dans-certaines-filieres_99486d98-4913-11ec-b290-cb9843f9dd17/



Dernière édition par Maya34789 le Ven 19 Nov 2021 - 19:24, édité 1 fois (Raison : Ajout du lien.)
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Invité
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par Invité Ven 19 Nov 2021 - 19:37
Pourquoi cibler les boursiers ? heu
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Feyn
Niveau 6

Des «bourses genrées» au lycée pour équilibrer la part de filles et garçons dans certaines filières Empty Re: Des «bourses genrées» au lycée pour équilibrer la part de filles et garçons dans certaines filières

par Feyn Ven 19 Nov 2021 - 20:00
Il n'a y a pas à dire, cette déléguée ministérielle a le sens des priorités.
floflo1010
floflo1010
Niveau 5

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par floflo1010 Ven 19 Nov 2021 - 20:09
Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Ven 19 Nov 2021 - 20:16
@floflo1010 a écrit:Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....

+1. Je trouve cette idée ridicule.
frimoussette77
frimoussette77
Monarque

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par frimoussette77 Ven 19 Nov 2021 - 20:17
@floflo1010 a écrit:Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....
+1
zigmag17
zigmag17
Grand sage

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par zigmag17 Ven 19 Nov 2021 - 20:21
Si t'es transgenre là c'est la fête.
A Tuin
A Tuin
Doyen

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par A Tuin Ven 19 Nov 2021 - 20:25
@zigmag17 a écrit:Si t'es transgenre là c'est la fête.
Pas mal ! Razz
pseudo-intello
pseudo-intello
Esprit éclairé

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par pseudo-intello Ven 19 Nov 2021 - 20:35
C'est ridicule, et ça me rappelle l'anecdote entendue en réunion dans mon syndicat ; il y a deux ou trois ans, des collègues femmes ont été lésées dans leur avancement en raison d'une discrimination positif au bénéfice des collègues hommes (doublement ridicule, car dans un métier exercé très majoritairement par des femmes, il est logique qu'elles soient plus nombreuses dans les listes d'avancement).

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Ascagne
Ascagne
Esprit éclairé

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par Ascagne Ven 19 Nov 2021 - 20:54
@floflo1010 a écrit:Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....
Pour certaines spécialités, comme LLCA, je suppose qu'il y a des élèves qui ne peuvent tout simplement pas choisir la spé : je crois qu'elle n'existe pas dans tel ou tel département, et quand elle est proposée seulement dans l'un des grands lycées de chef-lieu à x km, à mon avis, ça n'inspire pas trop... Alors que ce soient des filles ou des garçons, snif, le problème est le même.
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User11874
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par User11874 Ven 19 Nov 2021 - 20:59
La grande blague du siècle : la DISCIMINATION POSITIVE, il faut arrêter à un moment donné.. Et si vous croyez vraiment que 50€ de plus pour les élèves boursiers ça va change quelque chose, c'est que vous n'avez pas compris le cheminement de l'orientation..
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Bouboule
Doyen

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par Bouboule Ven 19 Nov 2021 - 21:02
Moi qui croyais avoir entendu que le choix des spécialités devait se faire par goût...
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Ven 19 Nov 2021 - 21:05
cléo
cléo
Niveau 8

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par cléo Ven 19 Nov 2021 - 22:38
Je ne dis évidemment pas que la solution envisagée par le ministère est satisfaisante, mais croire que l’orientation se fait par un simple « goût » me paraît relever d’une méconnaissance inquiétante de mécanismes nombreux qui aboutissent à une orientation genrée.
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Bouboule
Doyen

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par Bouboule Ven 19 Nov 2021 - 22:47
@cléo a écrit:Je ne dis évidemment pas que la solution envisagée par le ministère est satisfaisante, mais croire que l’orientation se fait par un simple « goût » me paraît relever d’une méconnaissance inquiétante de mécanismes nombreux qui aboutissent à une orientation genrée.

Bien sûr mais c'est quand même le message qu'on nous a demandé de passer, et dès qu'on était trop directif sur certains choix en vue du supérieur, on recevait un rappel des consignes.
cléo
cléo
Niveau 8

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par cléo Ven 19 Nov 2021 - 22:53
@Bouboule a écrit:
@cléo a écrit:Je ne dis évidemment pas que la solution envisagée par le ministère est satisfaisante, mais croire que l’orientation se fait par un simple « goût » me paraît relever d’une méconnaissance inquiétante de mécanismes nombreux qui aboutissent à une orientation genrée.

Bien sûr mais c'est quand même le message qu'on nous a demandé de passer, et dès qu'on était trop directif sur certains choix en vue du supérieur, on recevait un rappel des consignes.

Ah oui pardon Bouboule, je n’avais pas compris l’allusion.
Bardamu
Bardamu
Niveau 2

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par Bardamu Sam 20 Nov 2021 - 0:40
Sur plan national, l’article 225-1 du Code pénal dispose que « constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques sur le fondement de (...) leur sexe ». Il est ainsi interdit d’opérer une distinction en fonction du critère d’appartenance à un genre, masculin ou féminin.

https://www.village-justice.com/articles/discrimination-sexuelle,31057.html
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Ramanujan974
Neoprof expérimenté

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par Ramanujan974 Sam 20 Nov 2021 - 3:25
C'est vraiment n'importe quoi... C'est de pire en pire, ces histoires.
Poussons le concept jusqu'au bout : il faut 50 % de femmes chez les bûcherons et les chauffeurs routiers, et 50 % d'hommes chez les assistantes maternelles et les sages-femmes.
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Ramanujan974
Neoprof expérimenté

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par Ramanujan974 Sam 20 Nov 2021 - 6:26
@floflo1010 a écrit:Pour moi un élève ne doit pas choisir une formation par rapport au montant d'une bourse mais par ce qu'elle correspond à un choix de vie et aux capacités de l'élève à suivre la formation....

Il faut dire ça aux bacs pro qui s'inscrivent en fac de lettres.
menerve
menerve
Prophète

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par menerve Sam 20 Nov 2021 - 8:51
En gros elle va leur donner des sous pour qu'ils se retrouvent dans une filière offrant peu de débouchés à part prof.


Dernière édition par menerve le Sam 20 Nov 2021 - 9:23, édité 1 fois
Honchamp
Honchamp
Sage

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par Honchamp Sam 20 Nov 2021 - 9:19
@menerve a écrit:En gros elle va leur donner des sous pour qu'ils se retrouve dans une filière offrant peu de débouchés à part prof.

c'est aussi ce que j'ai pensé.

Mon plombier-électricien-plaquiste ne prend plus de nouveaux clients car suite à 2 départs en retraite , il a 2 emplois vacants ; un électricien,un chauffagiste.

Il me disait cette semaine qu'un apprenti dans le bâtiment perçoit 800 euros la 1ère année, et non 400 comme dans les bacs Pro tertiaire.
Et que la fédération professionnelle du bâtiment finance le permis de conduire au bout d'un an.
Et que les entreprises du bâtiment ont bien du mal à se faire entendre des organismes d'orientation liés à l'Education Nationale.

Mais envoyons-les dans les filières littéraires, allons-y.


_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
cléo
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Niveau 8

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par cléo Sam 20 Nov 2021 - 9:46
@Ramanujan974 a écrit:C'est vraiment n'importe quoi... C'est de pire en pire, ces histoires.
Poussons le concept jusqu'au bout : il faut 50 % de femmes chez les bûcherons et les chauffeurs routiers, et 50 % d'hommes chez les assistantes maternelles et les sages-femmes.

Ce serait vraiment si ridicule ? Je ne vois pas là matière à poilade.
frimoussette77
frimoussette77
Monarque

Des «bourses genrées» au lycée pour équilibrer la part de filles et garçons dans certaines filières Empty Re: Des «bourses genrées» au lycée pour équilibrer la part de filles et garçons dans certaines filières

par frimoussette77 Sam 20 Nov 2021 - 9:49
@cléo a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:C'est vraiment n'importe quoi... C'est de pire en pire, ces histoires.
Poussons le concept jusqu'au bout : il faut 50 % de femmes chez les bûcherons et les chauffeurs routiers, et 50 % d'hommes chez les assistantes maternelles et les sages-femmes.

Ce serait vraiment si ridicule ? Je ne vois pas là matière à poilade.
Oui ! Ce serait vraiment ridicule d'obliger des personnes à faire un métier qu'elles n'aiment pour respecter des quotas de parité hommes/ femmes.
liliepingouin
liliepingouin
Érudit

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par liliepingouin Sam 20 Nov 2021 - 9:59
@Ramanujan974 a écrit:C'est vraiment n'importe quoi... C'est de pire en pire, ces histoires.
Poussons le concept jusqu'au bout : il faut 50 % de femmes chez les bûcherons et les chauffeurs routiers, et 50 % d'hommes chez les assistantes maternelles et les sages-femmes.

Et pourquoi ne serait-ce pas le cas? (Non pas de pousser à cela, mais que ces professions soient effectivement plus ou moins paritaires. J'ai peut-être mal compris mais j'ai l'impression que tu dis cela comme si c'était un objectif ridicule. Or je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas autant d'hommes que de femmes dans ces boulots-là).
Le problème, c'est que les filières et les métiers majoritairement masculins sont aussi les plus rémunérateurs. Et cela s'appelle une inégalité. Je n'ai pas d'avis sur cette histoire de bourse, mais on ne peut pas se satisfaire du statu quo, ni penser naïvement que les "choix" ne sont pas déjà orientés par d'autres critères.
Est-il plus ridicule ou scandaleux d'orienter ces choix par des arguments financiers que par des stéréotypes, des discours, des modèles ? Je ne sais pas, je pose simplement la question.

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par ysabel Sam 20 Nov 2021 - 10:03
@Honchamp a écrit:
@menerve a écrit:En gros elle va leur donner des sous pour qu'ils se retrouve dans une filière offrant peu de débouchés à part prof.

c'est aussi ce que j'ai pensé.

Mon plombier-électricien-plaquiste ne prend plus de nouveaux clients car suite à 2 départs en retraite , il a 2 emplois vacants ; un électricien,un chauffagiste.

Il me disait cette semaine qu'un apprenti dans le bâtiment perçoit 800 euros la 1ère année, et non 400 comme dans les bacs Pro tertiaire.
Et que la fédération professionnelle du bâtiment finance le permis de conduire au bout d'un an.
Et que les entreprises du bâtiment ont bien du mal à se faire entendre des organismes d'orientation liés à l'Education Nationale.

Mais envoyons-les dans les filières littéraires, allons-y.


Vraiment ? alors ça a bien changé et rapidement... mon fils était apprendti plombier il y a qq années, jamais il n'a touche une telle somme, même à la fin.

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