bizarrerie calcul retraite ENSAP

menerve a écrit:

Cath a écrit:Bon, comment je m'y retrouve alors ?
Menerve, j'ai commencé à 25 ans comme titulaire et j'ai racheté 2 ans de services  comme maître auxiliaire.

Moi j'ai commencé à 23 ans sans rachat et j'ai un enfant... Je ne comprends pas trop pourquoi une telle difference... Tes 2 ans rachetés ça s'équilibre avec mes 2 ans de différence de début de carrière.

A 62 ans tu auras donc 40 annuités au lieu de 41 pour Cath. Mais de plus, comme tu es plus jeune il t’en faudrait 43 et non 42, donc cela te fait travailler 2 ans de plus pour avoir le taux plein. Tu n’as pas de petits boulots avant tes 23 ans ?

Bonjour à tous,

ce n'est peut-être pas le bon fil, mais c'est le premier qui associe ENSAP et retraite lorsqu'on fait une recherche.

Dans le simulateur de retraite de l'ENSAP, on peut se projeter en ajustant son indice que l'on pense être le dernier, au moment de partir donc...

Certains enseignants ont une bonification indiciaire de part leur fonction, par exemple un DDFPT a une bonification indiciaire de 40 pts.

Doit-on ajouter cette bonification indiciaire dans cette projection, ou question formulée différemment, est-ce que la bonification indiciaire est prise en compte dans la retraite ?

Merci.

Quand je consulte ma carrière, la NBI apparaît bien sur info-retraite. Je pense qu’elle est prise en compte.

neocdt a écrit:
Doit-on ajouter cette bonification indiciaire dans cette projection, ou question formulée différemment, est-ce que la bonification indiciaire est prise en compte dans la retraite ?

Oui, la BI est prise en compte dans le calcul de la pension civile principale, contrairement à la NBI qui en constitue un complément. Prends ton dernier indice majoré, et ajoute les points de BI correspondant.

Merci 288 et Jenny pour vos réponses.

J'ai bien compris que la NBI est prise en compte, mais quand je fais le simulateur ENSAP pour la retraite, mon indice actuel connu ne comprend pas la NBI... pourtant l'ENSAP doit bien connaître ma NBI, puisque sur toutes mes fiches de paie depuis 7 ans maintenant...

Pourquoi par défaut l'ENSAP prend-il l'indice sans NBI pour le calcul de la retraite ?

Cath a écrit:Et "durée d'assurance" /"durée retenue", c'est quoi cette différence ?

Durée d'assurance, c'est tous régimes confondus, durée retenue c'est dans l'EN (ou fonction publique, je ne sais pas)
Pour moi, la durée d'assurance correspond à l'EN (durée retenue) + ma période dans une entreprise privée + stages rémunérés pendant mes études.

Je fais comme vous, Je me penche sur ma retraite.
Je me suis créé un compte sur l'assurance retraite. Comme sur l'ENSAP, les congés de maternité sont différenciés des autres cotisations. Mais le pire, c'est que l'année où j'ai été en congé de maternité, je n'ai que 3 trimestres.... Pour vous aussi? J'espère que c'est un bug. (il me semble que pour l'ENSAP il est compté)

Tu dois fournir un justificatif de ton congé maternité

Merci, je vais me renseigner, parce que je ne sais pas où je vais trouver ça.

J'avais eu beaucoup de mal moi même vu qu'à l'époque où j'ai eu les enfants on ne nous mettait pas en congé officiellement mais lors de la réforme en 2004 le syndicat nous avait incite à être très vigilants la dessus. J'ai finalement dû faire une déclaration sur l'honneur que j'avais bien pris un congé pour chaque enfant. Il vaut mieux faire rectifier immédiatement ce type d'erreur. Vérifie aussi sur ton iprof si tes
congés pour enfants sont bien enregistrés.

ensap.gouv.fr a écrit:

Information réforme des retraites

Les paramètres actuels du simulateur ne tiennent pas compte des évolutions liées à la réforme des retraites.

Vous serez informé prochainement de la prise en compte des nouveaux paramètres.

J'ai fait une capture [Vue tableau] pour comparer une fois la prise en compte des nouveaux paramètres...

Bonjour,

Je m'apprêtais à créer un nouveau sujet, mais il y a peut-être un début de réponse dans ce fil, j'en souhaiterais confirmation.

Je me balade moi aussi sur ENSAP.

Mon sujet d'étonnement :
Le montant de la retraite nette que je toucherai une fois dès que j'aurai atteint l'âge légal*, et validé tous les trimestres pour prétendre à une retraite à taux plein, représentera nettement plus que 75% de mon traitement net actuel (qui n'aura pas augmenté d'ici là : aucun espoir du côté d'une promotion possible). Ma retraite correspondrait à 86 % du traitement net actuel ! Et même, si je voulais partir à l'âge légal* avant d'avoir validé tous les trimestres requis par une retraite à taux plein - donc avec une décote de 5% - le montant net de ma retraite serait lui aussi supérieur à 75% de mon traitement net actuel, plutôt 80%.  

Après avoir parcouru ce fil, la différence s'expliquerait simplement par l'absence de prélèvements sociaux.

Est-ce que c'est bien cela l'explication totale ?
Les chiffres sont-ils fiables par ailleurs ?

N.B. J'ai bien noté que le site de l'ENSAP n'intègre pas encore les changements induits par la réforme des retraites. Toutefois ma date de naissance (automne 1961) fait que dans mon cas la nouveauté est assez simple à anticiper en principe (3 mois de plus en âge et 1 trimestre à valider en plus).
* âge légal d'avant réforme de 62 ans selon affichage actuel de l'ENSAP, qui devient dans mon cas 62 ans et 3 mois

Pour information,

Sur le site de l'ENSAP, la réforme actuelle n'est toujours pas prise en compte.

Par contre, elle l'est désormais sur le site m@rel.

Effectivement, merci pour l'info !

Il faut d'ailleurs en profiter pour comparer avant(ENSAP)/après(M@REL)

Exemple : sur ENSAP pousser le curseur jusque le 1er du mois suivant la date d'anniversaire des 64 ans

Attention ! Sur ENSAP, les enfant ne sont pas pris en compte (il est indiqué en message qu'ils ne le seront qu'au moment du départ en retraite et du calcul des droits définitifs)

Par contre sur M@REL il est possible d'ajouter les dates de naissances des enfants et la durée de cessation d'activité.

Mais si les enfants ne sont pris en compte qu’au moment du départ (je vois bien que les miens n’apparaissent pas sur l’Ensap), comment savoir qu’on peut partir (puisque les miens me permettront de partir à 67 ans au lieu de 69) ?

Lora tout d’abord tu peux partir à 62, 63 ou 64 ans en fonction de ton année de naissance. Ensuite pour un calcul complet de ta pension il te faut aller sur le site info-retraite.

Mes enfants ont toujours été pris en compte sur Ensap depuis que je le consulte mais j'imagine que c'est parce que mes droits étaient effectivement ouverts depuis que j'ai acquis 15 ans d'ancienneté et que le dernier de mes 3 enfants a eu 9 ans , soit depuis 2003.

Franck059 a écrit:Il faut d'ailleurs en profiter pour comparer avant(ENSAP)/après(M@REL)

Exemple : sur ENSAP pousser le curseur jusque le 1er du mois suivant la date d'anniversaire des 64 ans

Attention ! Sur ENSAP, les enfant ne sont pas pris en compte (il est indiqué en message qu'ils ne le seront qu'au moment du départ en retraite et du calcul des droits définitifs)

Par contre sur M@REL il est possible d'ajouter les dates de naissances des enfants et la durée de cessation d'activité.

Mes enfants sont bien pris en compte sur ENSAP.

mathmax a écrit:Lora tout d’abord tu peux partir à 62, 63 ou 64 ans en fonction de ton année de naissance. Ensuite pour un calcul complet de ta pension  il te faut aller sur le site info-retraite.

Je ne peux pas partir avant 67 ans si je veux avoir la retraite à taux plein : j’ai eu le CAPES à 23 ans (j’avais fait quelques petits boulots d’été avant) et je me suis arrêtée pendant quatre ans pour mon congé parental.
Je suis déjà allée sur le site info-retraite. Mon congé parental apparaît bien mais pas mes enfants. Je leur ai écrit et ils m’ont répondu que c’était de la compétence de mon employeur de modifier les informations. Je ne sais même pas à qui m’adresser !

@Clecle78
@mathmax

Qu'entendez-vous par "Mes enfants sont pris en compte" ?

Pour ma femme (2 enfants nés avant 2004) ils apparaissent bien dans les informations, ainsi d'ailleurs que les congés maternité.

Par contre, ils ne sont pas comptés comme apportant des trimestres supplémentaires (normalement 4 trimestres x 2 = 8 trimestres pour les enfants nés avant 2004) dans la simulation.

Et il est indiqué ce message d'ailleurs :
Les avantages liés à votre (ou vos) enfant (s) sont appréciés au moment du départ à la retraite.
En savoir plus
L'enfant né avant le 1er janvier 2004 peut ouvrir droit à bonification sous conditions. L'enfant né à compter du 1er janvier 2004 peut ouvrir droit à majoration de durée d'assurance pour une femme, et cela sous conditions. À partir de 3 enfants une majoration de 10 % du montant de la pension et de 5 % pour chaque enfant supplémentaire peut être accordée, sous conditions d'éducation.

Moi ils étaient bien pris en compte comme je l'ai expliqué plus haut dans mon message. Le bonus et les trimestres étaient calcules.

Bizarre...

Cela dépend-il de l'académie ? De l'âge du fonctionnaire ?

Je viens de reprendre le calcul, la durée retenue pour ma femme correspond exactement aux trimestres travaillés dans la fonction publique (depuis le 1/9/1995) auquel s'ajoute deux trimestres avant son entrée dans la fonction publique (donc 2 de plus pour la durée d'assurance).

On laisse ENSAP se mettre à jour et si rien ne change on les contactera à ce sujet.

En ce qui me concerne (je précise que je ne recherche pas le taux plein) :
3 € nets d'écart entre travailler jusque 64 AVANT en poussant le curseur et travailler jusque 64 ans mini MAINTENANT
Et AVANT, quand je pouvais cesser à 62 ans, il y avait tout de même 421 € nets de moins.

Je retiens donc que la réforme ne me fait pas perdre d'argent, seulement elle m'oblige à travailler jusque 64 ans pour pouvoir bénéficier de mes droits à la retraite.

mes enfants, les trimestres qu'ils me "rapportent", ceux qu'ils m'ont fait "perdre" à cause des congés parentaux figurent bien sur l'ENSAP.
Sur inforetraite, ils ne figurent que s'i on les ajoute et il faut recommencer à chaque simulation (ils ne sont pas mémorisés)

Sur inforetraite on peut aussi demander la simulation du montant en net (ou en brut), c'est plus parlant.

Il faut bien avoir pris ses deux mois au moins de congé maternité pour que les enfants comptent. Est-ce bien le cas ? Ces congés apparaissent ils ?

Oui !!!

Les deux enfants sont indiqués (date de naissance) ainsi que les congés maternité (3 mois 1/2 chacun)





Par contre dans la rubrique Ouvre droit à bonification il est indiqué NON



Et au-dessus, je le rappelle, ce message :
Les avantages liés à votre (ou vos) enfant (s) sont appréciés au moment du départ à la retraite.

C'est curieux. Peut-être est-ce dû au fait que ma femme est encore à 10 ans de sa retraite ...