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Balthazaard
Doyen

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 33 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Balthazaard Ven 13 Mai 2022 - 19:39
Je suis assez d'accord avec toi, mais, même avec la précaution que tu prends, il y a beaucoup à dire...."Si DES casseroles vérifient cela c'est forcément qu'on les a construites d'après ce principe d'optimisation"....très, très criticable.
Sur le même principe, on mesure de toutes les manières possibles les dimensions d'édifices antiques et si on finit par trouver un rapport d'environ 1,61 c'est forcément parce que les constructeurs étaient partis du nombre d'or....
Il y a beaucoup, beaucoup, d'autres exemples, je n'ai pas du tout l'impression que l'on développe l'esprit critique qui devrait être le présupposé de notre matière.
Je te rejoins sur le faux concret, ces problème d'optimisation sont très loin d'être simples et quasiment jamais à deux variables....le schéma fonction-dérivée-variations-solution est lui même artificiel, il ne vient pas au secours de problèmes mais ce sont nos problèmes qui viennent le soutenir...

Pour parler de concret, j'avais il y a longtemps construit une petite cabane de jardin sur le modèle d'une cabine de bain. Comme tout bon prof de maths j'ai calculé la pente du toit, la "charpente"...etc et tout s'assemblait au poil (pas peu fier). J'ai eu l'occasion quelques années après de voir un charpentier travailler sur une sorte de auvent, il n'a rien calculé du tout, placé les poutres dont aucune n'était à la même longueur et après d'un coup de scie magistral (sans humour, hyper droit) il a tout aligné au poil.....
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Enaeco
Sage

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 33 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Enaeco Ven 13 Mai 2022 - 19:43
Ah donc en fin de compte c'est de la formulation d'un exemple dans un projet de programme qu'on est en train de débattre
Proton
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Érudit

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 33 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Proton Sam 14 Mai 2022 - 9:14
Il y a une enquête du 13 mai au 26 mai sur le projet de programme.

Il faut faire une demande par mail pour avoir accès à l'enquête ...

https://eduscol.education.fr/3206/consultation-mathematiques-pour-l-enseignement-scientifique

Le site confirme que le TC maths ne sera que pour les non spé maths en 2022. Pour tous en 2023.

N'hésitez pas à répondre et à indiquer partout "pas du tout d'accord" abi
micaschiste
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Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 33 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par micaschiste Sam 14 Mai 2022 - 12:01
Proton a écrit:Il y a une enquête du 13 mai au 26 mai sur le projet de programme.

Il faut faire une demande par mail pour avoir accès à l'enquête ...

https://eduscol.education.fr/3206/consultation-mathematiques-pour-l-enseignement-scientifique

Le site confirme que le TC maths ne sera que pour les non spé maths en 2022. Pour tous en 2023.

N'hésitez pas à répondre et à indiquer partout "pas du tout d'accord" abi

La réception du mail de confirmation n'est pas instantanée ! Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 33 1665347707

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ben2510
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Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 33 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par ben2510 Lun 16 Mai 2022 - 14:15
La réaction de l'APMEP

APMEP a écrit:
Comment réconcilier les élèves avec les mathématiques avec les contenus proposés avec un si petit horaire ? L’APMEP demande, encore et toujours, la création d’une deuxième spécialité de mathématiques, complétant un enseignement de mathématiques du tronc commun, ainsi que la possibilité de conserver en classe de terminale les trois spécialités choisies en classe de première. Elle ne se satisfait pas de ce projet de programme, tant sur son contenu stéréotypé que sur sa déclinaison dans les établissements.

https://www.apmep.fr/Reaction-du-bureau-de-l-APMEP-au

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
VinZT
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Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 33 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par VinZT Lun 16 Mai 2022 - 14:25
Réaction qui rejoint (une fois n'est pas coutume) mes propres sentiment à l'égard de cet enseignement qui me paraît voué à l'échec.

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Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 33 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Prezbo Lun 16 Mai 2022 - 15:49
ben2510 a écrit:La réaction de l'APMEP

APMEP a écrit:
Comment réconcilier les élèves avec les mathématiques avec les contenus proposés avec un si petit horaire ? L’APMEP demande, encore et toujours, la création d’une deuxième spécialité de mathématiques, complétant un enseignement de mathématiques du tronc commun, ainsi que la possibilité de conserver en classe de terminale les trois spécialités choisies en classe de première. Elle ne se satisfait pas de ce projet de programme, tant sur son contenu stéréotypé que sur sa déclinaison dans les établissements.

https://www.apmep.fr/Reaction-du-bureau-de-l-APMEP-au

Tu as oublié ceci.

APMPEP a écrit:L’APMEP craint la grande souffrance qu’engendrera la mise en œuvre de cette proposition pour les élèves, leurs familles et les équipes éducatives.

Ceci dit, si l'APMEP reste favorable à la création d'une seconde spécialité maths, ce qui semble un compromis plus réaliste dans la structure actuelle du lycée, et à la possibilité du maintien des trois spécialités en terminale, elle s’accroche à la lubie des maths en tronc commun dans une "perspective culturelle et sociétale", sans que je vois bien concrètement à quoi ça pourrait ressembler, ce qu'on pourrait en tirer d'utilisable, comment l'articuler avec la spécialité et surtout comment l'enseigner aux élèves ayant des lacunes depuis la fin de la primaire.
Shamaka
Shamaka
Niveau 1

Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ? - Page 33 Empty Re: Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

par Shamaka Mer 25 Mai 2022 - 7:59
Rien n'est encore fait...
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