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Rouletabille
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par Rouletabille Jeu 10 Fév 2022 - 12:44
L'hebdomadaire Politis propose son dossier de la semaine à l'éducation :

Dossier Education Nationale (Politis, 10/02/2022) Flladp10

L'école de Jean-Michel Blanquer, entre neurosciences et IIIe République Pilier de la Macronie, Jean-Michel Blanquer a imprimé sa marque sur « son » école. S’il la veut à la fois élitiste, universelle et égalitaire, elle s’avère passéiste et néolibérale. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/lecole-de-jean-michel-blanquer-entre-neurosciences-et-iiie-republique-44064/

Jean-Michel Blanquer : Un idéologue à l’école Autoritaire et sensible aux idéologies d’extrême droite, Jean-Michel Blanquer a patiemment tissé ses réseaux. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/jean-michel-blanquer-un-ideologue-a-lecole-44067/

Salaires, arnaque et bonimenteurs Les prétendues mesures sociales proposées par la droite et l'extrême droite n’augmentent nullement le salaire réel. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/salaires-arnaque-et-bonimenteurs-44080/

Dans l'enseignement, « ce ne sont pas des réformes, mais un plan social » Les professionnels de l’Éducation nationale sont loin de reconnaître cette « école de la confiance » que prônait Jean-Michel Blanquer lors de sa prise de fonction en 2017. Cinq ans après, la colère contre le ministre est immense. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/dans-lenseignement-ce-ne-sont-pas-des-reformes-mais-un-plan-social-44065/

« L’éducation ? Un sujet invisible » Pour la sociologue Annabelle Allouch, les thématiques liées à l’école et à l’université sont peu présentes dans les débats présidentiels et les médias, alors qu’elles concernent une large part de la population. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/leducation-un-sujet-invisible-44066/

A noter que l'hebdo n'est plus diffusé en presse mais qu'on peut commander la version papier en ligne : https://www.politis.fr/editions/1692-comment-la-macronie-a-abime-lecole-34291/
uneodyssée
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par uneodyssée Jeu 10 Fév 2022 - 13:01
Merci !
Clecle78
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par Clecle78 Jeu 10 Fév 2022 - 13:32
Ce matin chronique d'un éditorialiste sur France Inter en l'honneur de JMB. On passe vite sur Ibiza et la mésentente avec les profs et on vante la super réussite du ministre sur les cp dédoublés et l'école ouverte. C'est effarant cette dichotomie entre notre perception et celle qui transparaissait dans cette chronique plutôt élogieuse. On n'en sortira jamais de ce schwing gum ....
Caspar
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par Caspar Jeu 10 Fév 2022 - 13:46
Clecle78 a écrit:Ce matin chronique d'un éditorialiste sur France Inter en l'honneur de JMB. On passe vite sur Ibiza et la mésentente avec les profs et on vante la super réussite du ministre sur les cp dédoublés et l'école ouverte. C'est effarant cette dichotomie entre notre perception et celle qui transparaissait dans cette chronique plutôt élogieuse. On n'en sortira jamais de ce schwing gum ....

Deux arguments massue répétés ad nauseam. De quel éditorialiste s'agit-il ?

Défense de Blanquer par Ruquier et Beigbeider aussi sur l'air de "on a bien le droit de passer ses vacances où on veut" samedi dernier.
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par Rouletabille Dim 13 Fév 2022 - 15:42
Un extrait via @stylorouge :

Dossier Education Nationale (Politis, 10/02/2022) Flali210
Caspar
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par Caspar Dim 13 Fév 2022 - 16:04
Merci, ça permet de se faire une assez bonne idée des propositions des candidats.
Clecle78
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par Clecle78 Dim 13 Fév 2022 - 16:05
Caspar a écrit:
Clecle78 a écrit:Ce matin chronique d'un éditorialiste sur France Inter en l'honneur de JMB. On passe vite sur Ibiza et la mésentente avec les profs et on vante la super réussite du ministre sur les cp dédoublés et l'école ouverte. C'est effarant cette dichotomie entre notre perception et celle qui transparaissait dans cette chronique plutôt élogieuse. On n'en sortira jamais de ce schwing gum ....

Deux arguments massue répétés ad nauseam. De quel éditorialiste s'agit-il ?

Défense de Blanquer par Ruquier et Beigbeider aussi sur l'air de "on a bien le droit de passer ses vacances où on veut" samedi dernier.
Télégramme de Brest il me semble
Lokomazout
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par Lokomazout Dim 13 Fév 2022 - 17:26
Plus que deux mois à tenir...
Jenny
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par Jenny Dim 13 Fév 2022 - 17:35
Lokomazout a écrit:Plus que deux mois à tenir...

Et peut-être que rien ne changera. cafe Ça a l'air mal parti.
Lokomazout
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par Lokomazout Dim 13 Fév 2022 - 18:07
Difficilement imaginable de retrouver une majorité aussi docile à l'Assemblée Nationale. Combien même le 49.3 permet de passer outre...
cassiopella
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par cassiopella Dim 13 Fév 2022 - 18:17
Rouletabille a écrit:Un extrait via @stylorouge :

Dossier Education Nationale (Politis, 10/02/2022) Flali210
Merci beaucoup, on voit bien que les "reformes" de gauche c'est "annuler", les "reformes" de la droite c'est du populisme.

Il y a beaucoup trop de démagogie concernant Parcoursup. Pourtant la plateforme a juste mis en évidence les dysfonctionnements du système éducatif. Les peurs, qu'on a eu au début, ne se sont pas confirmés. Les familles et les enfants sont plus contents avec Parcoursup qu'avec APB. Mais certains politiciens s'en fichent :|

D'ailleurs, les principales caractéristiques du notre système: on s'en fiche des élèves et des profs. Tous les candidats proposent des choses horribles et irréalisables. Roussel propose 32h au lycée, non mais sérieux?

La dernière ligne pédagogie: "bravo" à tous les candidats. Dossier Education Nationale (Politis, 10/02/2022) 1665347707

Peu importe qui gagne, les choses ne vont pas s'améliorer  :|

P.S. ils ont oublié que Pécresse demande aussi la fin du collège unique.

_________________
Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
Jenny
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par Jenny Dim 13 Fév 2022 - 18:48
cassiopella a écrit:Les familles et les enfants sont plus contents avec Parcoursup qu'avec APB. Mais certains politiciens s'en fichent :|

Es-tu prof principal en Terminale ?
Il faut quand même ramasser les gamins à la petite cuillère tous les ans...
Hélips
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par Hélips Dim 13 Fév 2022 - 19:11
cassiopella a écrit:Les familles et les enfants sont plus contents avec Parcoursup qu'avec APB. Mais certains politiciens s'en fichent :|
On ne fréquente manifestement pas les mêmes familles.

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
piesco
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par piesco Dim 13 Fév 2022 - 19:15
Ni les mêmes enfants. professeur

_________________
Nos han quitado tanto, nos quitaron el miedo.
https://www.youtube.com/watch?v=oeU7rb-dBow&t=277s
cassiopella
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par cassiopella Dim 13 Fév 2022 - 20:11
Jenny a écrit:
cassiopella a écrit:Les familles et les enfants sont plus contents avec Parcoursup qu'avec APB. Mais certains politiciens s'en fichent :|

Es-tu prof principal en Terminale ?
Il faut quand même ramasser les gamins à la petite cuillère tous les ans...
Parcoursup c’est l’APB. La seule et unique différence c’est la non hiérarchisation des voeux. L’APB était rapide, mais pas optimal à cause du classement des voeux (connu des licences) qui poussaient les candidats à élaborer les stratégies. L’algo des mariages stables ne fonctionnait pas. C’est corrigé dans Parcoursup, mais c’est plus lent.

On a aussi plus facilement accès aux données Parcoursup et on découvre certaines dysfonctionnements du notre système. Ces dysfonctionnements existaient bien avant, mais n’était pas visibles.


Je vois de quels gamins et familles vous parlez, ce sont ceux qui ont lu trop des journaux alarmistes avec des gros titres sur les inexistants « algos de Parcoursup ». Beaucoup de désinformation. Quand on explique et on montre les stats des années passés, les gens sont beaucoup plus sereins.

P.s. Je travaille avec des familles pauvres dont les enfants sont moyens, bons ou très bons. Certains ont connu APB et ceux là préfèrent Parcoursup.
Jenny
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par Jenny Dim 13 Fév 2022 - 20:16
Non, je parle de ceux qui n’ont rien pendant des semaines malgré des résultats parfois convenables, de ceux qui sont angoissés par les résultats au fil de l’eau…
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Bouboule
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par Bouboule Dim 13 Fév 2022 - 21:19
Parcoursup, au début, c'est "le meilleur prend tout" donc forcément les élèves moyens doivent attendre alors qu'avec APB ils avaient directement quelque chose, même si c'était un lot de consolation. Deux systèmes clairement à la psychologie différente (je préférais APB et les écoles d'ingénieurs post-CPGE l'ont gardé d'ailleurs).
cassiopella
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par cassiopella Dim 13 Fév 2022 - 21:45
Bouboule a écrit:Parcoursup, au début, c'est "le meilleur prend tout" donc forcément les élèves moyens doivent attendre alors qu'avec APB ils avaient directement quelque chose, même si c'était un lot de consolation. Deux systèmes clairement à la psychologie différente (je préférais APB et les écoles d'ingénieurs post-CPGE l'ont gardé d'ailleurs).
Voilà. Rapide avec un lot de consolation. C'est à choisir entre la patience (une meilleure formation) et la rapidité (lot de consolation).

La difficulté est quand la famille et/ou l'enfant pensent qu'ils vont avoir une réponse dès l'ouverture alors que en réalité il faut attendre 1-2-3-4 semaines étant données les vœux et le dossier de l'enfant. Ces mêmes familles paniquent encore plus en lisant les journaux alarmistes ou en écoutant des politiciens qui disent que leur place est volé par le méchant algo, méchant boursier, méchant parisien etc.

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Clecle78
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par Clecle78 Dim 13 Fév 2022 - 21:56
Bouboule a écrit:Parcoursup, au début, c'est "le meilleur prend tout" donc forcément les élèves moyens doivent attendre alors qu'avec APB ils avaient directement quelque chose, même si c'était un lot de consolation. Deux systèmes clairement à la psychologie différente (je préférais APB et les écoles d'ingénieurs post-CPGE l'ont gardé d'ailleurs).
Beaucoup d'élèves n'avaient rien non plus directement avec Parcoursup et c'était d'autant plus angoissant qu'on n'évoquait pas cette possibilité publiquement.
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User3296
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par User3296 Dim 13 Fév 2022 - 23:03
Rouletabille a écrit:L'hebdomadaire Politis propose son dossier de la semaine à l'éducation :

Dossier Education Nationale (Politis, 10/02/2022) Flladp10

L'école de Jean-Michel Blanquer, entre neurosciences et IIIe République Pilier de la Macronie, Jean-Michel Blanquer a imprimé sa marque sur « son » école. S’il la veut à la fois élitiste, universelle et égalitaire, elle s’avère passéiste et néolibérale. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/lecole-de-jean-michel-blanquer-entre-neurosciences-et-iiie-republique-44064/

Jean-Michel Blanquer : Un idéologue à l’école Autoritaire et sensible aux idéologies d’extrême droite, Jean-Michel Blanquer a patiemment tissé ses réseaux. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/jean-michel-blanquer-un-ideologue-a-lecole-44067/

Salaires, arnaque et bonimenteurs Les prétendues mesures sociales proposées par la droite et l'extrême droite n’augmentent nullement le salaire réel. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/salaires-arnaque-et-bonimenteurs-44080/

Dans l'enseignement, « ce ne sont pas des réformes, mais un plan social » Les professionnels de l’Éducation nationale sont loin de reconnaître cette « école de la confiance » que prônait Jean-Michel Blanquer lors de sa prise de fonction en 2017. Cinq ans après, la colère contre le ministre est immense. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/dans-lenseignement-ce-ne-sont-pas-des-reformes-mais-un-plan-social-44065/

« L’éducation ? Un sujet invisible » Pour la sociologue Annabelle Allouch, les thématiques liées à l’école et à l’université sont peu présentes dans les débats présidentiels et les médias, alors qu’elles concernent une large part de la population. La suite : https://www.politis.fr/articles/2022/02/leducation-un-sujet-invisible-44066/

A noter que l'hebdo n'est plus diffusé en presse mais qu'on peut commander la version papier en ligne : https://www.politis.fr/editions/1692-comment-la-macronie-a-abime-lecole-34291/

La photo est particulièrement bien choisie... aai
Lefteris
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par Lefteris Dim 13 Fév 2022 - 23:17
Rouletabille a écrit:Un extrait via @stylorouge :

Dossier Education Nationale (Politis, 10/02/2022) Flali210
Pas un qui  fait le plein, à mon avis.
Salaire : Mélenchon  Roussel  tapent juste : c'st la réintégration en catégorie A. MLP derrière, avec les augmentations de point d'indice et d'échelon, dans le même état d'esprit. Les autres sont dans le serpent de mer OCDE. Dernier, Jadot, qui en outre suggère en bon vicelard qu'il faut faire 35 heures?
voie pro : bac pro en 4 ans pour Mélenchon et Roussel, bonne idée. Jadot plane en en tenant pas compte des écarts de niveau. Zemmour, fon du collège unique, pourquoi pas, mais quoi à la place, et quelles seraient les passerelles.
Lycée général: beaucoup contre le bac en CC, c'est bien, de Mélenchon à Zemmour. Jadot encore dernier avec ses "savoirs pratiques". On attendrait ça de Macron.
réussite scolaire: du blabla général à tous les étages. Pas un mot sur le rétablissement de la discipline dans les établissements.  
pédagogie: Encore pas mal de blabla généraliste, sauf l'idée de restituer les heures de cours ou de mettre le paquet sur les fondamentaux. Jadot ( l'oral Razz ) et Hidalgo (bouillie de politkorrekt )  bon derniers, ils peuvent tout de suite prévoir l'épouvantail  NVB comme ministre.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Caspar
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par Caspar Lun 14 Fév 2022 - 9:19
Merci pour la synthèse Lefteris. Je n'avais pas remarqué les "35 heures" de Jadot. Il veut dire qu'on fait moins de 35 heures ou plus ?
gauvain31
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par gauvain31 Lun 14 Fév 2022 - 9:29
Merci Lefteris pour le document. Il faut noter que Valérie Pecresse avait donné une interview sur un site web (vous nous ils); mais elle conditionnait l'augmentation de salaire à une augmentation de service.



https://www.vousnousils.fr/2021/09/20/salaires-enseignants-donnant-donnant-plus-dheures-plus-salaire-pecresse-653963
Jacq
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par Jacq Lun 14 Fév 2022 - 9:45
Lefteris a écrit:
Pas un qui  fait le plein, à mon avis.
Salaire : Mélenchon  Roussel  tapent juste : c'st la réintégration en catégorie A. MLP derrière, avec les augmentations de point d'indice et d'échelon, dans le même état d'esprit. Les autres sont dans le serpent de mer OCDE. Dernier, Jadot, qui en outre suggère en bon vicelard qu'il faut faire 35 heures?
voie pro : bac pro en 4 ans pour Mélenchon et Roussel, bonne idée. Jadot plane en en tenant pas compte des écarts de niveau. Zemmour, fon du collège unique, pourquoi pas, mais quoi à la place, et quelles seraient les passerelles.
Lycée général: beaucoup contre le bac en CC, c'est bien, de Mélenchon à Zemmour. Jadot encore dernier avec ses "savoirs pratiques". On attendrait ça de Macron.
réussite scolaire: du blabla général à tous les étages. Pas un mot sur le rétablissement de la discipline dans les établissements.  
pédagogie: Encore pas mal de blabla généraliste, sauf l'idée de restituer les heures de cours ou de mettre le paquet sur les fondamentaux. Jadot ( l'oral Razz ) et Hidalgo (bouillie de politkorrekt )  bon derniers, ils peuvent tout de suite prévoir l'épouvantail  NVB comme ministre.

Caspar a écrit:Merci pour la synthèse Lefteris. Je n'avais pas remarqué les "35 heures" de Jadot. Il veut dire qu'on fait moins de 35 heures ou plus ?

Pour Jadot il pense à une reconnaissance du travail effectif justifiant une hausse des rémunérations. Il reprend ainsi des revendications de syndicats qui demandaient par exemple qu'on inscrive aux EdT des heures de concertations, de réunions etc. Demande sincère mais qui implique une perte de liberté d'organisation et à terme une obligation de service. Jadot pense "reconnaissance" et dans les faits cela risque de devenir une obligation contraignante (on peut préférer travailler chez soi, durant les vacances - là j'ai des collègues de ma discipline qui bossent ensemble leurs cours de la rentrée alors que nous sommes en vacances - c'est leur liberté d'organisation qui fait qu'ils ont prévu deux matinées de travail durant les vacances).

Pour ce qui est du bac pro en 4 ans, il n'y aura pas de retour en arrière. Les CAP peuvent déjà passer en 1ère bac pro (donc ce qui est promis existe déjà) à condition que l'élève ait les capacités et surtout qu'il y ait des places vacantes, c'est cela le problème. Augmenter le nombre des CAP est une demande de plusieurs syndicats mais cela ne veut pas dire que ces élèves iront ensuite en Bac Pro, faute de places.

Pour Zemmour, la fin du collège unique. Ok. Sur le site est indiqué un retour des classes de niveau (que même moi, en collège, ça remonte un peu, je n'ai jamais connu, outre les CCPN de l'époque). Est évoquée une voie professionnelle dès 14 ans, ce qui ne veut rien dire. En fait il n'y a rien de précis. Des classes de pré professionnalisation en collège ? Apprentissage dès 14 ans (c'est tellement bien l'apprentissage) ? Déjà en seconde professionnelle nous avons de plus en plus de mal pour caser nos élèves qui ne trouvent parfois pas de stage car les grandes boites nationales ont augmenté l'âge minimal pour les prendre en entreprise. Une orientation vers les LP dès 14 ans ? Dans des classes type 3PMET ? ou déjà fléchés dans des filières de métiers ? Si c'est le cas, l'orientation serait alors trop précoce pour beaucoup.
Caspar
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par Caspar Lun 14 Fév 2022 - 11:34
Attends...il y a des syndicats qui demandent des heures de concertation inscrites à l'emploi du temps ??????
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