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Raboliote
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Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par Raboliote Mer 23 Fév 2022 - 19:12
Bonjour,

En novembre dernier j'ai accepté un poste au pied levé comme contractuelle. Les élèves n'avaient pas eu cours depuis la rentrée.
Début janvier j 'ai reçu la visite inopinée d'une inspecteur .
Personne ne m'avait avertie et je n'avais reçu aucun courrier.
L'inspecteur était lui-même gêné de cette situation , hésitant à rester puisque je n'avis pas été prévenue.
C'était un lundi en première heure de cours et j'ai donc fait "la grande dame" en le priant de rester.
Cette classe est difficile et ne travaille pas . Le cours s'est à peu près bien passé mais l'entretien n' a pas été fameux.
Le rapport qui a suivi ne prend pas en compte la situation particulière de la classe mais le secrétariat me demande de venir le signer.
Suis-je en droit de ne pas le faire ou d'émettre des réserves par écrit?
Merci pour vos lumières!
eliam
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Esprit éclairé

Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par eliam Mer 23 Fév 2022 - 20:39
Il me semble que ta signature signifie seulement que tu as pris connaissance du rapport. Oui, tu peux émettre des réserves. Il est très mauvais ce rapport ?
nounouss
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Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par nounouss Mer 23 Fév 2022 - 22:10
Bonsoir Raboliote,

Il y a trrrrrès longtemps, lorsque j'étais contractuelle, un inspecteur s'est pointé dans une classe difficile en fin d'année. Cela s'était très mal passé. J'ai refusé de signer son rapport injuste. Je n'ai plus jamais obtenu un seul remplacement par la suite, une secrétaire du rectorat de l'époque m'avait alors dit que mon nom était inscrit "au fer rouge".......


Dernière édition par henriette le Jeu 24 Fév 2022 - 8:15, édité 1 fois (Raison : Pas de grossièretés sur le forum, merci.)
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Sisyphe
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Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par Sisyphe Jeu 24 Fév 2022 - 7:33
Je l'ai déjà fait. J'ai signé et joins un contre-rapport en pièce jointe, visé par le CDE. J'avais ajouté à côté de ma signature "rapport contradictoire joint" pour être sûr qu'il ne soit pas juste jeté. Tous m'ont dit que je signais ainsi une déclaration de guerre contre les inspecteurs qui détestaient ce type de pratique. Mais finalement, je suis ensuite tombée sur des inspecteurs corrects. Je ne pouvais pas envisager de laisser dire de tels mensonges sur mon cours.
Raboliote
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Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par Raboliote Jeu 24 Fév 2022 - 9:22
Un grand merci à tous ceux qui m'ont déjà répondu et dont
Je pense que je vais me contenter de signer en précisant par écrit que je souhaiterais un "droit de réponse".
Le rapport n'est pas catastrophique mais il est incomplet d'une part et manque d'objectivité d'autre part.
Je pense que l'inspecteur n'a pas vu d'un bon oeil que mes élèves aient un cahier d'activités ( qui correspond au manuel en usage) mais pour eux c'est une aide précieuse et aussi pour moi qui débute dans cette matière.
Manu7
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Expert spécialisé

Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par Manu7 Jeu 24 Fév 2022 - 12:34
Raboliote a écrit:Un grand merci à tous ceux qui m'ont déjà répondu et dont
Je pense que je vais me contenter de signer en précisant par écrit que je souhaiterais un "droit de réponse".
Le rapport n'est pas catastrophique mais il est incomplet d'une part et manque d'objectivité d'autre part.
Je pense que l'inspecteur n'a pas vu d'un bon oeil  que mes élèves aient un cahier d'activités ( qui correspond au manuel en usage)  mais pour eux c'est une aide précieuse et aussi pour moi qui débute dans cette matière.

L'inspecteur a-t-il expliquer pourquoi tu n'étais pas prévenue ? A-t-il expliquer la raison de son inspection ? A-t-il été constructif ? Après franchement, je ne vois l'utilité de ne pas signer et non plus l'intérêt de donner un droit de réponse. Les rapports incomplets qui manquent d'objectivité c'est assez classique. A ta place, je laisserai couler, cela ne sert strictement à rien de jouer les rebelles si on veut poursuivre dans ce métier.

En tout cas c'est une drôle de manière de traiter des remplaçants mais ce n'est pas nouveau. Bon courage. J'espère qu'il a donné des conseils utiles.
Caspar
Caspar
Prophète

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par Caspar Jeu 24 Fév 2022 - 13:36
Où l'on constate encore une fois que la "bienveillance" ne concerne pas les professeurs. 

Tu as osé utilisé un manuel scolaire et le cahier d'activités qui va avec ? Mais c'est de la folie furieuse. 😀 

Bon courage en tout cas, mais malheureusement la meilleure solution est peut-être de laisser couler pour l'instant.
Mitcindy
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Niveau 10

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par Mitcindy Jeu 24 Fév 2022 - 18:30
Raboliote a écrit:Un grand merci à tous ceux qui m'ont déjà répondu et dont
Je pense que je vais me contenter de signer en précisant par écrit que je souhaiterais un "droit de réponse".
Le rapport n'est pas catastrophique mais il est incomplet d'une part et manque d'objectivité d'autre part.
Je pense que l'inspecteur n'a pas vu d'un bon oeil  que mes élèves aient un cahier d'activités ( qui correspond au manuel en usage)  mais pour eux c'est une aide précieuse et aussi pour moi qui débute dans cette matière.

Euh... il est où le problème du cahier d'activité ? Moi, je ne le demande plus car c'était une sacrée galère pour que tous les élèves l'aient.. Il y en avait toujours un pour qui il était trop cher....

Quand au fait d'être marquée au fer rouge, cela dépend... en ce moment, on cherche des contractuels et on n'en trouve pas...
A moins que la fierté mal placée d'un inspecteur prévaut sur le besoin de l’établissement et des élèves  abi , je doute que tu sois bannie de la liste...
Adren
Adren
Fidèle du forum

Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par Adren Jeu 24 Fév 2022 - 18:38
Bonsoir Raboliote,
la même "mésaventure" est arrivée dans un établissement où je suis passée. La collègue a, comme toi, laissé l'inspecteur assister au cours, il a rédigé un rapport peu élogieux, mais l'avait prévenue que compte tenu du fait que sa visite n'ait pas été annoncée correctement, il reviendrait la voir plus tard dans l'année, ce qu'il a fait et cette deuxième visite était bien mieux préparée et maîtrisée. Je n'ai pas su s'il avait à nouveau rédigé un rapport, mais je suppose que oui.
Lagomorphe
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Fidèle du forum

Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par Lagomorphe Ven 25 Fév 2022 - 13:13
Mitcindy a écrit:
Raboliote a écrit:Un grand merci à tous ceux qui m'ont déjà répondu et dont
Je pense que je vais me contenter de signer en précisant par écrit que je souhaiterais un "droit de réponse".
Le rapport n'est pas catastrophique mais il est incomplet d'une part et manque d'objectivité d'autre part.
Je pense que l'inspecteur n'a pas vu d'un bon oeil  que mes élèves aient un cahier d'activités ( qui correspond au manuel en usage)  mais pour eux c'est une aide précieuse et aussi pour moi qui débute dans cette matière.

Euh... il est où le problème du cahier d'activité ? Moi, je ne le demande plus car c'était une sacrée galère pour que tous les élèves l'aient.. Il y en avait toujours un pour qui il était trop cher....

Quand au fait d'être marquée au fer rouge, cela dépend... en ce moment, on cherche des contractuels et on n'en trouve pas...
A moins que la fierté mal placée d'un inspecteur prévaut sur le besoin de l’établissement et des élèves  abi , je doute que tu sois bannie de la liste...

Je ne m'y connais pas en matière de gestion des contractuels, mais pour ce que j'ai graissé, j'ai un doute : j'ai connu assez d'inspecteurs pour ne jamais sous-estimer leur ego. Pour certains, les besoins de l'établissement et des élèves passeront laaargement après leur fierté mal placée, si tant est qu'ils en tiennent seulement compte, et pour cause: ça n'est pas à eux de gérer la pénurie d'enseignants, les postes vacants pendant des mois, les remplacements non assurés, et la colère des parents.

J'ai connu un collègue contractuel de maths, chez nous depuis plusieurs années, apprécié de tous, élèves/directions/collègues et notamment collègues qui récupéraient ses élèves l'année suivante, ravis des acquis solides. La direction faisait tout pour le garder chaque année. Descente d'un IPR qui l'a littéralement pourri - je n'ai pas assisté à l'entretien mais j'ai lu le rapport hallucinant - à tel point que le collègue est parti (exercer une autre profession) le lendemain de la réception du rapport. Les besoins de l'établissement et des élèves ? Connait pas. Une seule chose comptait pour l'inspecteur: qu'on enseigne exactement selon ses visions personnelles, peu importe qu'elles soient en l'occurrence délirantes.

Dans un monde raisonnable, le pouvoir (notamment de nuire) s'accompagne toujours d'une responsabilité (d'assumer les conséquences de ses vacheries). Mais l'Education Nationale n'est pas un monde raisonnable: un inspecteur peut cracher son venin à l'envi sans jamais avoir à en assumer la moindre conséquence. Même quand il est en tort, comme ici dans le cas d'une inspection non annoncée parfaitement illégale. J'ai plus d'estime pour un chef d'établissement, dont une grosse bourde peut braquer la salle des profs, et l'obliger à négocier ou à expliquer à sa hiérarchie pourquoi ses troupes débrayent.
Mitcindy
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par Mitcindy Ven 25 Fév 2022 - 17:15
Lagomorphe a écrit:
Mitcindy a écrit:
Raboliote a écrit:Un grand merci à tous ceux qui m'ont déjà répondu et dont
Je pense que je vais me contenter de signer en précisant par écrit que je souhaiterais un "droit de réponse".
Le rapport n'est pas catastrophique mais il est incomplet d'une part et manque d'objectivité d'autre part.
Je pense que l'inspecteur n'a pas vu d'un bon oeil  que mes élèves aient un cahier d'activités ( qui correspond au manuel en usage)  mais pour eux c'est une aide précieuse et aussi pour moi qui débute dans cette matière.

Euh... il est où le problème du cahier d'activité ? Moi, je ne le demande plus car c'était une sacrée galère pour que tous les élèves l'aient.. Il y en avait toujours un pour qui il était trop cher....

Quand au fait d'être marquée au fer rouge, cela dépend... en ce moment, on cherche des contractuels et on n'en trouve pas...
A moins que la fierté mal placée d'un inspecteur prévaut sur le besoin de l’établissement et des élèves  abi , je doute que tu sois bannie de la liste...

Je ne m'y connais pas en matière de gestion des contractuels, mais pour ce que j'ai graissé, j'ai un doute : j'ai connu assez d'inspecteurs pour ne jamais sous-estimer leur ego. Pour certains, les besoins de l'établissement et des élèves passeront laaargement après leur fierté mal placée, si tant est qu'ils en tiennent seulement compte, et pour cause: ça n'est pas à eux de gérer la pénurie d'enseignants, les postes vacants pendant des mois, les remplacements non assurés, et la colère des parents.  

J'ai connu un collègue contractuel de maths, chez nous depuis plusieurs années, apprécié de tous, élèves/directions/collègues et notamment collègues qui récupéraient ses élèves l'année suivante, ravis des acquis solides. La direction faisait tout pour le garder chaque année. Descente d'un IPR qui l'a littéralement pourri - je n'ai pas assisté à l'entretien mais j'ai lu le rapport hallucinant - à tel point que le collègue est parti (exercer une autre profession) le lendemain de la réception du rapport. Les besoins de l'établissement et des élèves ? Connait pas. Une seule chose comptait pour l'inspecteur: qu'on enseigne exactement selon ses visions personnelles, peu importe qu'elles soient en l'occurrence délirantes.

Dans un monde raisonnable, le pouvoir (notamment de nuire) s'accompagne toujours d'une responsabilité (d'assumer les conséquences de ses vacheries). Mais l'Education Nationale n'est pas un monde raisonnable: un inspecteur peut cracher son venin à l'envi sans jamais avoir à en assumer la moindre conséquence. Même quand il est en tort, comme ici dans le cas d'une inspection non annoncée parfaitement illégale. J'ai plus d'estime pour un chef d'établissement, dont une grosse bourde peut braquer la salle des profs, et l'obliger à négocier ou à expliquer à sa hiérarchie pourquoi ses troupes débrayent.
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Czar
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Niveau 9

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par Czar Ven 25 Fév 2022 - 17:49
Caspar a écrit:

Tu as osé utilisé un manuel scolaire et le cahier d'activités qui va avec ? Mais c'est de la folie furieuse. 😀 


Manuel et cahier d'activité probablement écrit par des agrégés, peut être des formateurs et même un inspecteur. Razz
zigmag17
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Guide spirituel

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par zigmag17 Ven 25 Fév 2022 - 20:12
Czar a écrit:
Caspar a écrit:

Tu as osé utilisé un manuel scolaire et le cahier d'activités qui va avec ? Mais c'est de la folie furieuse. 😀 


Manuel et cahier d'activité probablement écrit par des agrégés, peut être des formateurs et même un inspecteur. Razz

Oui mais c'est écrit pour ne pas être lu, publié pour ne pas être utilisé, diffusé pour rester confidentiel.
C'est l'EN Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? 2164541516
Caspar
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Prophète

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par Caspar Ven 25 Fév 2022 - 21:55
Mais quand même vendu pour rapporter quelques droits d'auteurs.
Ajonc35
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Esprit éclairé

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par Ajonc35 Ven 25 Fév 2022 - 23:29
Czar a écrit:
Caspar a écrit:

Tu as osé utilisé un manuel scolaire et le cahier d'activités qui va avec ? Mais c'est de la folie furieuse. 😀 


Manuel et cahier d'activité probablement écrit par des agrégés, peut être des formateurs et même un inspecteur. Razz
Oh que oui! Parfois même juste après que les programmes ont été officialisés.!
Mitcindy
Mitcindy
Niveau 10

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par Mitcindy Sam 26 Fév 2022 - 9:27
Je ne comprends toujours pas le problème du cahier d'activité, en fait...
valle
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Expert

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par valle Sam 26 Fév 2022 - 9:36
Mitcindy a écrit:Je ne comprends toujours pas le problème du cahier d'activité, en fait...
C'est juste que la plupart des inspecteurs considèrent que ce n'est pas un bon outil pédagogique.
Adri
Adri
Grand Maître

Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par Adri Sam 26 Fév 2022 - 9:42
Disons qu'il est mal vu d'utiliser des outils tels que le manuel, et a fortiori le cahier d'activités, plutôt que de créer chaque années l'intégralité des supports originaux et personnels à partir de documents authentiques...
C'est un jeu de dupes.

Le pire, c'est quand des collègues te font des remarques pleines de condescendance... Oh mais moi, je crée tous mes supports. On voit bien que le discours culpabilisant est intégré.

Je recommande à mes stagiaires de choisir avec soin leurs outils de travail (manuel et cahier d'activités s'ils le souhaitent), pour gagner du temps, ce qui permet aussi de dégager de l'énergie pour des séquences originales, ou des projets énergivores. Mais aussi d'être attentif à ce qui est proposé un jour de visite / inspection.
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Dim 27 Fév 2022 - 4:09
Un jour d’inspection, ça ne permet sans doute pas de vérifier que tu es capable de créer une séance par toi même.
Adri
Adri
Grand Maître

Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par Adri Dim 27 Fév 2022 - 11:52
Que l'inspection souhaite voir un cours qui permet à l'enseignante de montrer ce qu'elle est capable de faire, cela se conçoit, mais lors d'une visite inopinée, il est difficile d'exiger quoi que ce soit, à part un cours qui tient la route...

Se passer de ces outils est un choix, les utiliser intelligemment, une compétence.
Un prof de LV, qui a régulièrement 3 ou 4 niveaux, ne devrait pas avoir honte de les utiliser.


Reste que pour un jour d'inspection, il faut effectivement mieux s'en affranchir - ce qui nécessite d'être prévenu à l'avance, et de se réorganiser pour montrer un cours 100% personnel.
Lagomorphe
Lagomorphe
Fidèle du forum

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par Lagomorphe Dim 27 Fév 2022 - 12:00
Adri a écrit:Reste que pour un jour d'inspection, il faut effectivement mieux s'en affranchir - ce qui nécessite d'être prévenu à l'avance, et de se réorganiser pour montrer un cours 100%  personnel.

Je comprends le sens que tu donnes à ce "il faut" : compte tenu des mœurs intellectuelles de certains IPR, "il est préférable", pour ne pas se faire incendier gratuitement, de s'affranchir des cahiers d'activités le jour de l'inspection.

Mais dans l'absolu, rien ne justifie qu'on change son mode de fonctionnement sous prétexte qu'un inspecteur a décidé de débarquer ce jour-là. C'est en quelque sorte une falsification de ce qui est inspecté. Qu'on ait tous plus ou moins intégré l'adage "le jour d'un inspection, il faut pour se protéger faire différemment des autres jours" est à mon sens le symptôme d'un grave dysfonctionnement de l'inspection.
Adri
Adri
Grand Maître

Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement? Empty Re: Rapport de visite d'inspection à signer obligatoirement?

par Adri Dim 27 Fév 2022 - 12:01
Ah mais je suis complètement d'accord avec toi.
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