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Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle Empty Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle

par Ponocrates Ven 4 Mar 2022 - 8:14
https://www.marianne.net/societe/education/le-maire-et-blanquer-en-pole-position-pour-reformer-leducation-apres-la-presidentielle

"Bruno Le Maire se verrait aux commandes d’un énorme ministère de l’Éducation pour tout réformer. À commencer par le statut des profs. Jean-Michel Blanquer, qui aimerait rempiler, n’entend pas se faire doubler ainsi. Les députés LREM, eux, rêvent d’une réforme du collège. À l’Élysée, on temporise…"

La lettre de candidature du Président précise : "Pour cela, la priorité sera donnée à l’école et à nos enseignants, qui seront plus libres, plus respectés et mieux rémunérés. "
eliam
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par eliam Ven 4 Mar 2022 - 8:31
La lettre de candidature du Président précise :  "Pour cela, la priorité sera donnée à l’école et à nos enseignants, qui seront plus libres, plus respectés et mieux rémunérés. "[/quote]

On y croit à fond, bien sûr ! Qu'est-ce qu'on a comme chance ! Un président aux petits soins !
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par Ajonc35 Ven 4 Mar 2022 - 8:32
Ponocrates a écrit:https://www.marianne.net/societe/education/le-maire-et-blanquer-en-pole-position-pour-reformer-leducation-apres-la-presidentielle

"Bruno Le Maire se verrait aux commandes d’un énorme ministère de l’Éducation pour tout réformer. À commencer par le statut des profs. Jean-Michel Blanquer, qui aimerait rempiler, n’entend pas se faire doubler ainsi. Les députés LREM, eux, rêvent d’une réforme du collège. À l’Élysée, on temporise…"
Réforme. Depuis de nombreuses années, chacun sait ce que cela veut dire. Surtout pour les premiers de cordée. Et plus ON est bas, plus ON souffre, mais trop contents que l'Etat distribue des miettes, et encore plus de miettes. 
Dans les lycées collèges prestigieux je ne sais pas si les réformes successives ont fait beaucoup de mal, mais dans en lep, le niveau a tellement degringolé et les exigences avec que l'excellence dont les médias, les politiques, ... n'est plus qu'un lointain souvenir. Et je doute que ce soit meilleur dans les cfa qui se multiplient dans ma région car en cap puis en.bac pro voire en bts ce sont aussi nos élèves.  
Je signe pour la fin du lep au profit d'abord d'un système mixte qui aggravera les conditions d'enseignement de tous.


Dernière édition par Ajonc35 le Ven 4 Mar 2022 - 8:35, édité 1 fois
Ajonc35
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par Ajonc35 Ven 4 Mar 2022 - 8:33
eliam a écrit:La lettre de candidature du Président précise :  "Pour cela, la priorité sera donnée à l’école et à nos enseignants, qui seront plus libres, plus respectés et mieux rémunérés. "

Ça, c'est pour que les enseignants votent et pour lui.
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par Ponocrates Ven 4 Mar 2022 - 8:39
" plus libres" je pense que cela renvoie à la fin du statut de fonctionnaire ( qui agit comme un frein souvent à la démission, puisque nous avons passé un concours difficile) qui nous enchaîne et nous entrave ( voir les mutations). " "Plus respectés" c'est peut-être lié à la loi de l'offre et de la demande, le free-lance dont a besoin ayant droit à plus de respect que le titulaire.
Je suis seulement au niveau A2 en LREM.
eliam
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par eliam Ven 4 Mar 2022 - 8:41
Non ? Tu crois ?
Édit : je répondais à Ajonc.
Celadon
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par Celadon Ven 4 Mar 2022 - 8:47
Ajonc35 a écrit:
eliam a écrit:La lettre de candidature du Président précise :  "Pour cela, la priorité sera donnée à l’école et à nos enseignants, qui seront plus libres, plus respectés et mieux rémunérés. "

Ça, c'est pour que les enseignants votent et pour lui.
Il faut juste ramener à sa juste proportion le sens des mots "libres", "respectés", "mieux rémunérés". Tous les désespoirs sont permis. Et il paraît qu'il a fait un bond dans les sondages (vous me direz que c'est toujours mieux que de faire un son dans les bondages, sans doute, encore que...). Ce ne serait pas dû aux intentions de vote des enseignants ? Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle 3124307355


Dernière édition par Celadon le Ven 4 Mar 2022 - 8:50, édité 1 fois
Pointàlaligne
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Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle Empty Re: Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle

par Pointàlaligne Ven 4 Mar 2022 - 8:47
Ponocrates a écrit:" plus libres" je pense que cela renvoie à la fin du statut de fonctionnaire ( qui agit comme un frein souvent à la démission, puisque nous avons passé un concours difficile) qui nous enchaîne et nous entrave ( voir les mutations). " "Plus respectés" c'est peut-être lié à la loi de l'offre et de la demande, le free-lance dont a besoin ayant droit à plus de respect que le titulaire.
Exactement.
"plus libre" avec aussi plus d'autonomie des établissements, sans programmes nationaux, sans diplômes nationaux. Donc soumis au CA local.
"plus libre", mais avec moins de liberté pédagogique...
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par Ponocrates Ven 4 Mar 2022 - 8:48
Celadon a écrit:Tous les désespoirs sont permis.
Joli !
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angelxxx
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par angelxxx Ven 4 Mar 2022 - 8:58
Celadon a écrit:
Ajonc35 a écrit:
eliam a écrit:La lettre de candidature du Président précise :  "Pour cela, la priorité sera donnée à l’école et à nos enseignants, qui seront plus libres, plus respectés et mieux rémunérés. "

Ça, c'est pour que les enseignants votent et pour lui.
Il faut juste ramener à sa juste proportion le sens des mots "libres", "respectés", "mieux rémunérés". Tous les désespoirs sont permis. Et il paraît qu'il a fait un bond dans les sondages (vous me direz que c'est toujours mieux que de faire un son dans les bondages, sans doute, encore que...). Ce ne serait pas dû aux intentions de vote des enseignants ? Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle 3124307355

En soit le bond dans les sondages ce n'est pas le problème le plus imminent. Là tout de suite on joue la qualification au second tour. Il se passera tellement de chose avant le deuxième que ça ne vaut pas le coup d'en parler, je pense.

Et c'est possible pour les enseignants... Tout comme certains soignants qui sont contents d'être revalorisés. (A quel prix, hein...)

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maldoror1
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par maldoror1 Ven 4 Mar 2022 - 9:07
Ajonc35 a écrit:
eliam a écrit:La lettre de candidature du Président précise :  "Pour cela, la priorité sera donnée à l’école et à nos enseignants, qui seront plus libres, plus respectés et mieux rémunérés. "

Ça, c'est pour que les enseignants votent et pour lui.

En espérant que les professeurs ne seront pas trop naïfs...

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Patience et raison
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par Patience et raison Ven 4 Mar 2022 - 9:16
Qui a connu la fin des maquettes nationales à l'université? Celles qui étaient validées par le ministère?
Cela pourrait être une idée pour le secondaire (du point de vue ministériel)?

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Scio me nihil scire

« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » — Henri Lacordaire
« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.

"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française."  Odieux ***.
Ajonc35
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par Ajonc35 Ven 4 Mar 2022 - 9:18
eliam a écrit:Non ? Tu crois ?
Édit : je répondais à Ajonc.
J'espere que non, dis une enseignante retraitee qui n'est même pas sûre d'aller voter. Je pourrais me chercher un pretexte familial ( 10 avril, mon fils féte son anniversaire - il change de 10zaine - et je suis chargee ce we d'accueillir mes petits-ajoncs et donner un coup de main à ma belle- fille pour l'accueil des amis) mais juste pas envie.
C'est le sens de ma phrase.
Taumataora
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par Taumataora Ven 4 Mar 2022 - 9:26
Naïfs de quoi ?

A titre personnel, j'aime mon métier, j'aime mes élèves, je suis attaché au service public, mais je n'en peux plus de notre système éducatif et en particulier du collège. Régulièrement, j'ai le sentiment de faire de la m**** malgré tous les efforts mis en oeuvre.
Qu'il s'agisse des élèves les plus faibles, les moyens ou les meilleurs, tous subissent de ce fonctionnement !
En 20 ans, la chute de tous les gardes fous a dégradé nos conditions de travail (autorité des enseignants, groupe de niveau, redoublement, palier précoce d'orientation, place des parents,...).
Faire table rase et repartir sur de nouvelles bases est nécessaire tant pour les enseignants que pour nos élèves.
Catalunya
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par Catalunya Ven 4 Mar 2022 - 9:30
Ponocrates a écrit:https://www.marianne.net/societe/education/le-maire-et-blanquer-en-pole-position-pour-reformer-leducation-apres-la-presidentielle

"Bruno Le Maire se verrait aux commandes d’un énorme ministère de l’Éducation pour tout réformer. À commencer par le statut des profs. Jean-Michel Blanquer, qui aimerait rempiler, n’entend pas se faire doubler ainsi. Les députés LREM, eux, rêvent d’une réforme du collège. À l’Élysée, on temporise…"

La lettre de candidature du Président précise :  "Pour cela, la priorité sera donnée à l’école et à nos enseignants, qui seront plus libres, plus respectés et mieux rémunérés. "
Après avoir foutu en l'air le lycée, ce serait dommage de s'arrêter en si bon chemin et de ne pas s'attaquer au collège.
Caspar
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Bon génie

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par Caspar Ven 4 Mar 2022 - 9:32
Catalunya a écrit:
Ponocrates a écrit:https://www.marianne.net/societe/education/le-maire-et-blanquer-en-pole-position-pour-reformer-leducation-apres-la-presidentielle

"Bruno Le Maire se verrait aux commandes d’un énorme ministère de l’Éducation pour tout réformer. À commencer par le statut des profs. Jean-Michel Blanquer, qui aimerait rempiler, n’entend pas se faire doubler ainsi. Les députés LREM, eux, rêvent d’une réforme du collège. À l’Élysée, on temporise…"

La lettre de candidature du Président précise :  "Pour cela, la priorité sera donnée à l’école et à nos enseignants, qui seront plus libres, plus respectés et mieux rémunérés. "
Après avoir foutu en l'air le lycée, ce serait dommage de s'arrêter en si bon chemin et de ne pas s'attaquer au collège.

La réforme du collège date d'il y a seulement six ou sept ans et il faut encore réformer???
Celadon
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par Celadon Ven 4 Mar 2022 - 9:38
Taumataora a écrit:Naïfs de quoi ?

A titre personnel, j'aime mon métier, j'aime mes élèves, je suis attaché au service public,  mais je n'en peux plus de notre système éducatif et en particulier du collège. Régulièrement, j'ai le sentiment de faire de la m**** malgré tous les efforts mis en oeuvre.
Qu'il s'agisse des élèves les plus faibles, les moyens ou les meilleurs, tous subissent de ce fonctionnement !
En 20 ans, la chute de tous les gardes fous a dégradé nos conditions de travail (autorité des enseignants, groupe de niveau, redoublement, palier précoce d'orientation, place des parents,...).
Faire table rase et repartir sur de nouvelles bases est nécessaire tant pour les enseignants que pour nos élèves.
Ah oui mais le truc c'est qu'aucun candidat n'en a l'intention, ni n'en aura les moyens, d'ailleurs, même s'il y en a qui sont plus lucides que d'autres sur le sujet.
Taumataora
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Niveau 2

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par Taumataora Ven 4 Mar 2022 - 9:51
Les moyens, il est possible d'en trouver :
Arrêter la LV2 obligatoire pour les élèves ne maitrisant pas le Français et la LV1.
Réduire les horaires hebdomadaires des élèves avec 6h maximum journalier....
Faire payer les parents ne me choquerait pas, à l'image des autres services public (santé, transport, eau,...). D'ailleurs cela responsabiliserait les élèves et leurs parents (gratuit = sans interêt), au lieu d'user des cours privés (acadomia & co).
....
Faire table rase avec pragmatisme.
Ruthven
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Guide spirituel

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par Ruthven Ven 4 Mar 2022 - 10:02
Il faudrait aussi supprimer les SPC s'ils n'ont pas le niveau en mathématiques. Faire table avec pragmatisme.
Taumataora
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Niveau 2

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par Taumataora Ven 4 Mar 2022 - 10:20
Faut te mettre à la page, cela fait bien longtemps que les SPC sont découplées des maths de surcroit au collège !
Si j'en avais le choix, je préférai supprimer les SPC en 6ème et 5ème pour n'avoir que des groupes en 4ème et 3ème (comme dans les annes 80/90).
Et pour le débat, il serait interessant d'avoir autre chose que des arguments/réponse façon twitter.
KittyKath
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Niveau 2

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par KittyKath Ven 4 Mar 2022 - 10:23
Blanquer a parlé ce matin sur LCI :
https://youtu.be/vjJ7I9B3CIw

Comme d'autres ont dit, "plus libres" = plus d'autonomie pour les établissements.
Ruthven
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Guide spirituel

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par Ruthven Ven 4 Mar 2022 - 10:30
Quel débat avoir lorsqu'il s'agit de savoir quels services dégrader pour améliorer sa propre condition ?
Laotzi
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Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle Empty Re: Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle

par Laotzi Ven 4 Mar 2022 - 10:33
Taumataora a écrit:Les moyens, il est possible d'en trouver :
Arrêter la LV2 obligatoire pour les élèves ne maitrisant pas le Français et la LV1.
Réduire les horaires hebdomadaires des élèves avec 6h maximum journalier....
Faire payer les parents ne me choquerait pas, à l'image des autres services public (santé, transport, eau,...). D'ailleurs cela responsabiliserait les élèves et leurs parents (gratuit = sans interêt), au lieu d'user des cours privés (acadomia & co).
....
Faire table rase avec pragmatisme.

Je ne pourrais pas être davantage en désaccord. L'école n'est pas un simple service public. C'est une institution, avec ce que cela signifie en termes de valeur. Un service public, c'est une forme d'organisation que l'on rend à un usager-client qui peut demander des comptes, qui peut payer. Un service public, ça peut disparaître ou être privatisé. Si l'école disparaît, il n'y a plus de société possible.

Le "pragmatisme", c'est de considérer que le lycée et le bac ont été saccagés par cinq ans de macronisme et donc de rejeter, a priori, aussi loin que possible toute réforme du collège par les mêmes personnes, et ils iront encore plus loin car il n'y aura même plus la réélection en perspective. L'autonomie, c'est l'écrasement des statuts, c'est la loi du marché, c'est la transformation définitive de l'institution scolaire en un marché scolaire. On peut en rêver, on peut aussi en cauchemarder.

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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par mamieprof Ven 4 Mar 2022 - 10:35
Ponocrates a écrit:" plus libres" je pense que cela renvoie à la fin du statut de fonctionnaire ( qui agit comme un frein souvent à la démission, puisque nous avons passé un concours difficile) qui nous enchaîne et nous entrave ( voir les mutations). " "Plus respectés" c'est peut-être lié à la loi de l'offre et de la demande, le free-lance dont a besoin ayant droit à plus de respect que le titulaire.
Je suis seulement au niveau A2 en LREM.
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Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle Empty Re: Le Maire et Blanquer en pole position pour réformer l'éducation après la présidentielle

par PHLA Ven 4 Mar 2022 - 10:54
KittyKath a écrit:Blanquer a parlé ce matin sur LCI :
https://youtu.be/vjJ7I9B3CIw

Comme d'autres ont dit, "plus libres" = plus d'autonomie pour les établissements.
Plus libres d'être virés par le chef d'établissement qui pourra librement recruter ses enseignants, certainement !
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