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henriette
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par henriette Ven 22 Avr 2022 - 17:30
Tout est sur la table...
Halybel
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par Halybel Ven 22 Avr 2022 - 17:34
Jacq a écrit:
Cath a écrit:
Saia a écrit:
Cath a écrit:"Les propos quelque peu confus du candidat président lors du débat d’entre-deux-tours ont pu laisser croire à une inflexion de son projet de « donnant-donnant » avec les professeurs. En fait, il n’en est rien."

https://www.nouvelobs.com/election-presidentielle-2022/20220422.OBS57492/non-emmanuel-macron-ne-revalorisera-pas-tous-les-enseignants-de-10.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1650641544

Je ne crois pas une seule seconde à ce que raconte ce candidat et ne croit donc pas à une quelconque revalorisation sans contrepartie, mais il semble avoir réaffirmé aujourd’hui une augmentation de 10% sans contrepartie et une augmentation plus substantielle pour ceux qui en font plus :
https://www.franceinter.fr/amp/politique/salaire-des-profs-macron-promet-une-revalorisation-autour-de-10-en-2023-et-sans-condition

(Mais je n’ai pas accès à l’article posté par Cath)

Je l'ai écouté ce matin et il disait que sa revalo, c'était LA SUITE de celle déjà entamée, c'est à dire celle qui a amené 0€ à 70% d'entre nous.
Un morceau de l'article :

"Inflexion ou incompréhension ? L’équipe de campagne du candidat, que nous avons contactée, nous a affirmé que, contre toute apparence, il y avait une parfaite continuité dans ses propos.
"« Considérer qu’une revalorisation homogène n’est pas souhaitable n’exclut pas de procéder à une augmentation globale des enseignants. Nous nous fixons bien l’objectif d’arriver à une rémunération nette de 2 000 euros pour les enseignants en début de carrière contre 1 869 aujourd’hui, ce qui correspond grosso modo à une augmentation de 10 % du brut. Pour les autres, nous poursuivrons les efforts réalisés depuis le Grenelle de l’Education, mais l’ampleur de la revalorisation sera à préciser lors de la grande concertation que le candidat souhaite organiser dès le lendemain du second tour. »
...
"Mais le plus gros des 6 milliards servira bien de carotte pour les inciter à se saisir de la perche tendue. Concrètement, un jeune enseignant signataire du pacte devrait donc voir son salaire décoller mais un agrégé en milieu ou fin de carrière s’y refusant ne touchera que quelques euros symboliques, l’augmentation moyenne au niveau du corps enseignant pouvant toutefois s’approcher des 10 %. Bref, la subtilité résidait dans l’emploi par le candidat des termes « environ » et « autour de », régulièrement escamotés des citations."

Il n'a pas marre de vouloir tout le temps des grandes concertations qui ne riment à rien sinon à l'écouter soliloquer durant des heures.
Il vient d'y avoir le Grenelle du rien du tout et il faudrait encore une concertation ?

La concertation a permis Préau dont plusieurs membres du grenelle sont membres fondateurs et géré par Edenred avec encore un joli transfert public / privé. Voilà à quoi ça sert les concertations.

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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
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par tAoK Ven 22 Avr 2022 - 17:35
Cath a écrit:
"« Considérer qu’une revalorisation homogène n’est pas souhaitable n’exclut pas de procéder à une augmentation globale des enseignants. Nous nous fixons bien l’objectif d’arriver à une rémunération nette de 2 000 euros pour les enseignants en début de carrière contre 1 869 aujourd’hui, ce qui correspond grosso modo à une augmentation de 10 % du brut. Pour les autres, nous poursuivrons les efforts réalisés depuis le Grenelle de l’Education, mais l’ampleur de la revalorisation sera à préciser lors de la grande concertation que le candidat souhaite organiser dès le lendemain du second tour. »?

L'éducation nationale est donc la priorité absolue !

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par Halybel Ven 22 Avr 2022 - 17:43
Cadeau

https://www.nouvelobs.com/election-presidentielle-2022/20220422.OBS57492/non-emmanuel-macron-ne-revalorisera-pas-tous-les-enseignants-de-10.html

Pâques n’est pas Noël. Les enseignants qui, mercredi soir à l’écoute du débat d’entre-deux-tours, se sont imaginés avec une fiche de paie revalorisée automatiquement de 200, 300 ou 400 euros en cas de réélection d’Emmanuel Macron, en seront hélas pour leurs frais – pardon à eux pour ce mauvais jeu de mots.

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Tangleding
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par Tangleding Ven 22 Avr 2022 - 17:46
Halybel a écrit:Cadeau

https://www.nouvelobs.com/election-presidentielle-2022/20220422.OBS57492/non-emmanuel-macron-ne-revalorisera-pas-tous-les-enseignants-de-10.html

Pâques n’est pas Noël. Les enseignants qui, mercredi soir à l’écoute du débat d’entre-deux-tours, se sont imaginés avec une fiche de paie revalorisée automatiquement de 200, 300 ou 400 euros en cas de réélection d’Emmanuel Macron, en seront hélas pour leurs frais – pardon à eux pour ce mauvais jeu de mots.
L'occasion de rappeler aux collègues qui conchient la revalorisation par le point (et les syndicats qui la défendent) que cette mesure salariale est celle qui se traduit mécaniquement par ce type de non-écrasement de la grille...

:oups:

(Comment ça je suis rancunier ? Ca se saurait !)

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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par floflo1010 Ven 22 Avr 2022 - 17:53
Un grenelle... Encore un... Et des miettes sauf pour pour les néo titulaires... Et il a de la considération... Je n'ose imaginer les professions pour lesquelles il n'a pas de considération...
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par nonoreno Ven 22 Avr 2022 - 17:55
Halybel a écrit:Cadeau

https://www.nouvelobs.com/election-presidentielle-2022/20220422.OBS57492/non-emmanuel-macron-ne-revalorisera-pas-tous-les-enseignants-de-10.html

Pâques n’est pas Noël. Les enseignants qui, mercredi soir à l’écoute du débat d’entre-deux-tours, se sont imaginés avec une fiche de paie revalorisée automatiquement de 200, 300 ou 400 euros en cas de réélection d’Emmanuel Macron, en seront hélas pour leurs frais – pardon à eux pour ce mauvais jeu de mots.

Extrait :

Nous nous fixons bien l’objectif d’arriver à une rémunération nette de 2 000 euros (bruts) pour les enseignants en début de carrière contre 1 869 aujourd’hui, ce qui correspond grosso modo à une augmentation de 10 % du brut. Pour les autres, nous poursuivrons les efforts réalisés depuis le Grenelle de l’Éducation, "mais l’ampleur de la revalorisation sera à préciser lors de la grande concertation que le candidat souhaite organiser dès le lendemain du second tour. » Résumons donc. Oui, les « primes d’attractivité » dégressives mises en place après le grand raout organisé fin 2020 par Jean-Michel Blanquer (de 140 euros en début de carrière jusqu’à 30 euros à mi-carrière) devraient être rehaussées et profiter à l’ensemble des enseignants. Mais le plus gros des 6 milliards servira bien de carotte pour les inciter à se saisir de la perche tendue. Concrètement, un jeune enseignant signataire du pacte devrait donc voir son salaire décoller mais un agrégé en milieu ou fin de carrière s’y refusant ne touchera que quelques euros symboliques, l’augmentation moyenne au niveau du corps enseignant pouvant toutefois s’approcher des 10 %. Bref, la subtilité résidait dans l’emploi par le candidat des termes « environ » et « autour de », régulièrement escamotés des citations. L’exégèse de la « pensée complexe » macronienne est décidément un métier compliqué.
Mathador
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par Mathador Ven 22 Avr 2022 - 17:57
Tangleding a écrit:L'occasion de rappeler aux collègues qui conchient la revalorisation par le point (et les syndicats qui la défendent) que cette mesure salariale est celle qui se traduit mécaniquement par ce type de non-écrasement de la grille...
Et l'autre chose qui ne s'écrase pas en augmentant le point, c'est l'écart de paye avec un certain nombre de corps « équivalents ».
Mais bon, personnellement, étant parti pour être payé comme un certifié faisant une dizaine d'HSA, j'aurais tort de m'opposer à ce que suite à une augmentation du point d'indice je me retrouve payé comme un certifié convenablement payé faisant une dizaine d'HSA.


Dernière édition par Mathador le Ven 22 Avr 2022 - 17:59, édité 2 fois

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Jacq Ven 22 Avr 2022 - 18:00
henriette a écrit:Ah ben ça, mince alors ! Vite, je vais annuler ma commande chez Rollex !

Henriette, je te rappelle les propos de notre ami Séguéla :
"Si à cinquante ans on n'a pas une Rolex, on a quand même raté sa vie !"
Déjà, tu sais que ta vie est ratée et en plus tu sais que ta fin de carrière et ta retraite seront pourries elles aussi !
Very Happy
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par henriette Ven 22 Avr 2022 - 18:09
Fil rouvert après suppression d'un message et grossier, et politique.

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par Jenny Ven 22 Avr 2022 - 18:10
Jacq a écrit:
henriette a écrit:Ah ben ça, mince alors ! Vite, je vais annuler ma commande chez Rollex !

Henriette, je te rappelle les propos de notre ami Séguéla :
"Si à cinquante ans on n'a pas une Rolex, on a quand même raté sa vie !"
Déjà, tu sais que ta vie est ratée et en plus tu sais que ta fin de carrière et ta retraite seront pourries elles aussi !
Very Happy

Henriette : si c'est une Rolex avec deux L, c'est moins cher. Razz
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par henriette Ven 22 Avr 2022 - 18:13
Jacq a écrit:
henriette a écrit:Ah ben ça, mince alors ! Vite, je vais annuler ma commande chez Rollex !

Henriette, je te rappelle les propos de notre ami Séguéla :
"Si à cinquante ans on n'a pas une Rolex, on a quand même raté sa vie !"
Déjà, tu sais que ta vie est ratée et en plus tu sais que ta fin de carrière et ta retraite seront pourries elles aussi !
Very Happy
Oui, tu as raison, tu as raison, je sais que tu as raison. Sad

Jenny : Razz

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par Jacq Ven 22 Avr 2022 - 18:49
Jenny a écrit:
Jacq a écrit:
henriette a écrit:Ah ben ça, mince alors ! Vite, je vais annuler ma commande chez Rollex !

Henriette, je te rappelle les propos de notre ami Séguéla :
"Si à cinquante ans on n'a pas une Rolex, on a quand même raté sa vie !"
Déjà, tu sais que ta vie est ratée et en plus tu sais que ta fin de carrière et ta retraite seront pourries elles aussi !
Very Happy

Henriette : si c'est une Rolex avec deux L, c'est moins cher. Razz

alatienne

Henriette c'est une Rolex avec deux L et c'est mieux que d'en avoir une avec un seul L.
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par Leclochard Ven 22 Avr 2022 - 18:55
henriette a écrit:
Ruthven a écrit:Le mensonge comme art et projet politique :

"Nous nous fixons bien l’objectif d’arriver à une rémunération nette de 2 000 euros pour les enseignants en début de carrière contre 1 869 aujourd’hui."

Aujourd'hui, c'est 1869 brut.
Une rémunération nette de 2000 euros bruts, donc ?

Oui. C’est toujours ainsi qu’on présente les rémunérations. Le net dépend de beaucoup de variables.

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par Jacq Ven 22 Avr 2022 - 18:55
floflo1010 a écrit:Un grenelle... Encore un... Et des miettes sauf pour pour les néo titulaires... Et il a de la considération... Je n'ose imaginer les professions pour lesquelles il n'a pas de considération...

Les professions qu'il aime on le voit dans son clip de campagne : les élèves (profession ?), les enseignants, les soignants...
Tout le monde mesure à quel point sa considération est grande pour instrumentaliser cela dans un clip de campagne lorsque l'on voit les prétentions affichées et le sort qu'il leur réserve.
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par henriette Ven 22 Avr 2022 - 19:00
Leclochard a écrit:
henriette a écrit:
Ruthven a écrit:Le mensonge comme art et projet politique :

"Nous nous fixons bien l’objectif d’arriver à une rémunération nette de 2 000 euros pour les enseignants en début de carrière contre 1 869 aujourd’hui."

Aujourd'hui, c'est 1869 brut.
Une rémunération nette de 2000 euros bruts, donc ?

Oui. C’est toujours ainsi qu’on présente les rémunérations. Le net dépend de beaucoup de variables.
Très certes, mais la formulation choisie, "rémunération nette de 2000 euros", est un peu étonnante alors, et, pour le moins, prête à confusion, ne trouves-tu pas ?

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par Leclochard Ven 22 Avr 2022 - 19:10
henriette a écrit:
Leclochard a écrit:
henriette a écrit:
Ruthven a écrit:Le mensonge comme art et projet politique :

"Nous nous fixons bien l’objectif d’arriver à une rémunération nette de 2 000 euros pour les enseignants en début de carrière contre 1 869 aujourd’hui."

Aujourd'hui, c'est 1869 brut.
Une rémunération nette de 2000 euros bruts, donc ?

Oui. C’est toujours ainsi qu’on présente les rémunérations. Le net dépend de beaucoup de variables.
Très certes, mais la formulation choisie, "rémunération nette de 2000 euros", est un peu étonnante alors, et, pour le moins, prête à confusion, ne trouves-tu pas ?

Oui.bien sûr qu’on entretient une certaine confusion. D’ailleurs je me demande si dans les 10% il n’y aura pas la hausse du point d’indice qui concerne tous les fonctionnaires dès cet automne.
Déjà il y a plusieurs années, souviens-toi, Chatel disait que son objectif était qu’aucun enseignant ne débute à moins de 2000 euros qu’il fallait comprendre «  bruts ».

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par henriette Ven 22 Avr 2022 - 19:19
Mais peut-on légitimement appeler cela une "rémunération nette" si le chiffre qu'on donne est en brut ?

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Maroussia
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par Maroussia Ven 22 Avr 2022 - 19:59
Merci pour ces éclairages juste avant le gong..qui permettent de ne pas oublier..
Moonchild
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par Moonchild Ven 22 Avr 2022 - 20:36
nonoreno a écrit:
Halybel a écrit:Cadeau

https://www.nouvelobs.com/election-presidentielle-2022/20220422.OBS57492/non-emmanuel-macron-ne-revalorisera-pas-tous-les-enseignants-de-10.html

Pâques n’est pas Noël. Les enseignants qui, mercredi soir à l’écoute du débat d’entre-deux-tours, se sont imaginés avec une fiche de paie revalorisée automatiquement de 200, 300 ou 400 euros en cas de réélection d’Emmanuel Macron, en seront hélas pour leurs frais – pardon à eux pour ce mauvais jeu de mots.

Extrait :

Nous nous fixons bien l’objectif d’arriver à une rémunération nette de 2 000 euros (bruts) pour les enseignants en début de carrière contre 1 869 aujourd’hui, ce qui correspond grosso modo à une augmentation de 10 % du brut. Pour les autres, nous poursuivrons les efforts réalisés depuis le Grenelle de l’Éducation, "mais l’ampleur de la revalorisation sera à préciser lors de la grande concertation que le candidat souhaite organiser dès le lendemain du second tour. »  Résumons donc. Oui, les « primes d’attractivité » dégressives mises en place après le grand raout organisé fin 2020 par Jean-Michel Blanquer (de 140 euros en début de carrière jusqu’à 30 euros à mi-carrière) devraient être rehaussées et profiter à l’ensemble des enseignants. Mais le plus gros des 6 milliards servira bien de carotte pour les inciter à se saisir de la perche tendue. Concrètement, un jeune enseignant signataire du pacte devrait donc voir son salaire décoller mais un agrégé en milieu ou fin de carrière s’y refusant ne touchera que quelques euros symboliques, l’augmentation moyenne au niveau du corps enseignant pouvant toutefois s’approcher des 10 %. Bref, la subtilité résidait dans l’emploi par le candidat des termes « environ » et « autour de », régulièrement escamotés des citations. L’exégèse de la « pensée complexe » macronienne est décidément un métier compliqué.

Super, mon salaire va augmenter de quelques euros symboliques. Je suis comblé !
Sphinx
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Prophète

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par Sphinx Ven 22 Avr 2022 - 22:00
Fil fermé jusqu'à dimanche soir 20h.
Les discussions (sans propagande ni sondage) se déroulent exclusivement ici : https://www.neoprofs.org/t136728-acces-restreint-l-election-presidentielle-2022-deuxieme-tour

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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