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gauvain31
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par gauvain31 Dim 20 Mar 2022 - 19:03
Une interview intéressante du SNPDEN-Unsa, le syndicat des personnels de direction sur les propositions formulées par le candidat Macron pour l'Ecole :

Extrait :

France Info a écrit:Didier Georges, secrétaire national du SNPDEN-Unsa, le syndicat des personnels de direction dans l'Éducation nationale, a dénoncé vendredi 18 mars sur franceinfo la "fausse nouvelle idée" d'Emmanuel Macron qui propose, dans son programme de candidat de conditionner une revalorisation de la rémunération des enseignants à l'acceptation de "nouvelles missions". Ces missions seront le "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire". Pour Didier Georges, cette proposition risque de créer "un temps de travail hebdomadaire" qui serait "extrêmement difficile à supporter" puisque, selon lui, les enseignants travaillent déjà entre "42 et 47 heures" par semaine.

-]https://www.francetvinfo.fr/politique/jean-castex/gouvernement-de-jean-castex/proposition-d-emmanuel-macron-sur-l-education-les-enseignants-travaillent-deja-entre-42-et-47-heures-par-semaine-selon-un-syndicat_5024751.html#xtor=CS2-765-[share]-
Matteo
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[France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron Empty Re: [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron

par Matteo Dim 20 Mar 2022 - 19:16
Très content de voir des propos intelligents et mesurés qui changent de l'idéologie qu'on nous rabâche à longueur de journée
Jenny
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Médiateur

[France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron Empty Re: [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron

par Jenny Dim 20 Mar 2022 - 19:18
Très bien cette interview.
Illiane
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[France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron Empty Re: [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron

par Illiane Dim 20 Mar 2022 - 19:32
Cela fait quand même plaisir de lire que même chez les personnels de direction, ces mesures semblent malvenues...
henriette
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Médiateur

[France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron Empty Re: [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron

par henriette Dim 20 Mar 2022 - 19:34
Ah oui, ça fait du bien de lire des propos aussi censés.

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Poupoutch
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[France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron Empty Re: [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron

par Poupoutch Dim 20 Mar 2022 - 19:39
Je ne tilte que maintenant, et ça a sans doute déjà été relevé, mais quand je lis "nouvelles missions" et juste après "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire", je réalise en fait que Macron invente le fil à couper l'eau tiède... Parce que le remplacement systématique, c'est en gros le remplacement De Robien, qui existe déjà ; l'accompagnement périscolaire, c'est devoirs faits ou école ouverte, et le suivi plus individualisé c'est en gros le rôle du PP... Donc en gros, il invente les HSE, l'ISOE et les IMP... Qui existent déjà. Où est la revalorisation ? [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron 3795679266

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par eliam Dim 20 Mar 2022 - 19:43
De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.
Jenny
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[France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron Empty Re: [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron

par Jenny Dim 20 Mar 2022 - 19:44
Poupoutch a écrit:Je ne tilte que maintenant, et ça a sans doute déjà été relevé, mais quand je lis "nouvelles missions" et juste après "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire", je réalise en fait que Macron invente le fil à couper l'eau tiède... Parce que le remplacement systématique, c'est en gros le remplacement De Robien, qui existe déjà ; l'accompagnement périscolaire, c'est devoirs faits ou école ouverte, et le suivi plus individualisé c'est en gros le rôle du PP... Donc en gros, il invente les HSE, l'ISOE et les IMP... Qui existent déjà. Où est la revalorisation ? [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron 3795679266

Il compte sans doute rendre ça obligatoire et moins bien payé. [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron 1665347707
Hocam
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par Hocam Dim 20 Mar 2022 - 19:51
eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.
Oui, même Montebourg avant sa retirada et maintenant Jadot participe à la surenchère « redéfinir les missions des enseignants / nouer un nouveau pacte avec les enseignants ». C'est déprimant.

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par Baldred Dim 20 Mar 2022 - 19:51
Ce qui laisse penser également qu'en dehors de quelques énervés les perdirs ne se rêvent que très tièdement en supermanagers. La protocolite a pu également calmer quelques ardeurs.
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Bouboule
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par Bouboule Dim 20 Mar 2022 - 20:03
Poupoutch a écrit:Je ne tilte que maintenant, et ça a sans doute déjà été relevé, mais quand je lis "nouvelles missions" et juste après "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire", je réalise en fait que Macron invente le fil à couper l'eau tiède... Parce que le remplacement systématique, c'est en gros le remplacement De Robien, qui existe déjà ; l'accompagnement périscolaire, c'est devoirs faits ou école ouverte, et le suivi plus individualisé c'est en gros le rôle du PP... Donc en gros, il invente les HSE, l'ISOE et les IMP... Qui existent déjà. Où est la revalorisation ? [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron 3795679266

Eh oui, tout existe déjà.
Et les perdirs sont sur le terrain, les mains dans le cambouis contrairement au ministre et à Pierre Mathiot.
Caspar
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par Caspar Dim 20 Mar 2022 - 20:08
Hocam a écrit:
eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.
Oui, même Montebourg avant sa retirada et maintenant Jadot participe à la surenchère « redéfinir les missions des enseignants / nouer un nouveau pacte avec les enseignants ». C'est déprimant.
 Je ne sais pas si vous avez vu passer le bingo des candidats sur la page FB Parentsprofs le Mag mais c'est exactement ça: c'est à qui tapera le plus sur les profs, si possible avec des idées déjà éculées et recyclées depuis vingt ou trente ans au moins.
Matteo
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par Matteo Dim 20 Mar 2022 - 20:18
Baldred a écrit:Ce qui laisse penser également qu'en dehors de quelques énervés les perdirs ne se rêvent que très tièdement en supermanagers. La protocolite a pu également calmer quelques ardeurs.

Je pense qu'ils savent que le jour où les établissements seront vraiment autonomes c'est sur eux que la pression tombera si ça dysfonctionne. S'ils n'arrivent pas à recruter un enseignant c'est eux qui auront des problèmes et ça n'existe pas le prooooooojet magique qui fait apparaître des enseignants là où personne ne veut aller.
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par Untitled Dim 20 Mar 2022 - 20:24
eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.

Faux. Je vois au moins un candidat qui propose autre chose, comme, au hasard, la préservation du service public. Il serait de bon ton de ne pas l'ignorer.


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Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Dim 20 Mar 2022 - 20:27
"Dans les années 2005-2010, il y avait déjà des établissements avec la labellisation ECLAIR, écoles, collèges, lycées pour l'ambition, l'innovation et la réussite. Ces établissements avaient des droits de recrutement sur les enseignants. Outre le fait que cela a pu poser des tensions internes, ça n'a pas fonctionné."
Comme le dit ce syndicat, on propose des choses qui n'ont pas marché ! Alors quel est l'objectif de ce programme ?
Baldred
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par Baldred Dim 20 Mar 2022 - 20:34
Son objectif ? Parler à son électorat sur des thématiques calibrées par un cabinet de conseils payé son poids en or pour pondre des trucs qu'on sait déjà mais qui cochent les cases : préoccupations  des Français
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Bouboule
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par Bouboule Dim 20 Mar 2022 - 20:35
Untitled a écrit:
eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.

Faux. Je vois au moins un candidat qui propose autre chose, comme, au hasard, la préservation du service public. Il serait de bon ton de ne pas l'ignorer.


J'espère que tu lui as demandé des détails sur cette belle grande idée générale.
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par Untitled Dim 20 Mar 2022 - 20:40
Bouboule a écrit:
Untitled a écrit:
eliam a écrit:De toute façon, aucun des candidats n'a d'idées. C'est à celui qui fera le plus de bruit tout en parlant pour ne rien dire.

Faux. Je vois au moins un candidat qui propose autre chose, comme, au hasard, la préservation du service public. Il serait de bon ton de ne pas l'ignorer.


J'espère que tu lui as demandé des détails sur cette belle grande idée générale.

Je ne vais pas entrer dans les détails. Comme chacun sait, il nous est demandé de faire preuve d'une certaine neutralité politique ici. Tout ce que je dis, c'est que sauf erreur de ma part, il reste encore 3 semaines avant le 1er tour de l'élection présidentielle. Et que le fatalisme ambiant profite à tous les charognards de la République.

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par Leclochard Dim 20 Mar 2022 - 21:13
Jenny a écrit:
Poupoutch a écrit:Je ne tilte que maintenant, et ça a sans doute déjà été relevé, mais quand je lis "nouvelles missions" et juste après "remplacement systématique des enseignants", un "suivi plus individualisé des élèves" ou encore un "accompagnement dans le périscolaire", je réalise en fait que Macron invente le fil à couper l'eau tiède... Parce que le remplacement systématique, c'est en gros le remplacement De Robien, qui existe déjà ; l'accompagnement périscolaire, c'est devoirs faits ou école ouverte, et le suivi plus individualisé c'est en gros le rôle du PP... Donc en gros, il invente les HSE, l'ISOE et les IMP... Qui existent déjà. Où est la revalorisation ? [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron 3795679266

Il compte sans doute rendre ça obligatoire et moins bien payé. [France Info] Réaction du SNPDEN-Unsa aux propositions de Macron 1665347707

J’y vois un forfait : on t’offrira 300 euros de plus tous les mois par exemple mais en échange, tu t’engageras à remplacer tous les absents si tu es dispo et à faire de l’aide aux devoirs chaque jour. Le souci, c’est la manque de souplesse mais j’ai croisé des collègues qui couraient après les heures sup ou donnaient des cours avant la rentrée. Ceux-là accepteront car ce bonus financier leur est indispensable et ils s’y retrouveraient car tu n’as pas en permanence des remplacements à faire.

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par Jenny Dim 20 Mar 2022 - 21:25
Si c'est 300 euros, c'est effectivement une perte financière si c'est pour faire de l'aide aux devoirs quotidienne et les remplacements.
Leclochard
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par Leclochard Dim 20 Mar 2022 - 21:40
Jenny a écrit:Si c'est 300 euros, c'est effectivement une perte financière si c'est pour faire de l'aide aux devoirs quotidienne et les remplacements.

Attention, d’abord, ce serait peut-être plus -vu que les traitements des réfractaires seraient bloqués- et ensuite, on te les verserait tous les mois comme une prime. Possible aussi que ça se limite à trois heures par semaine. C’est pas si simple de caser des heures de devoirs faits quand on fait déjà deux hsa.
Les nouveaux n’auraient pas le choix mais je suis persuadé que des anciens signeraient.

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par choup78 Dim 20 Mar 2022 - 22:10
Des ''anciens'' peuvent avoir des difficultés financières (je pense notamment à des mamans solo) et n'ont pas d'autres choix que de faire des heures supplémentaires pour mettre du beurre dans les épinards...
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par virgere Dim 20 Mar 2022 - 22:33
Mais vous ne pensez pas que c'est un moyen d'annoncer la fin du statut de fonctionnaire ? Comme chez France Télécom, là SNCF, EDF ? Pour ceux qui le sont déjà, des offres "mirobolantes" pour renoncer au statut. Et pour ceux qui refusent, rien. Ou comme les personnels atos en leur temps.
Ceci dit, si c'est juste un effet de ma parano, ça m'arrange...
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par Untitled Dim 20 Mar 2022 - 22:38
virgere a écrit:Mais vous ne pensez pas que c'est un moyen d'annoncer la fin du statut de fonctionnaire ? Comme chez France Télécom, là SNCF, EDF ? Pour ceux qui le sont déjà, des offres "mirobolantes" pour renoncer au statut. Et pour ceux qui refusent, rien. Ou comme les personnels atos en leur temps.
Ceci dit, si c'est juste un effet de ma parano, ça m'arrange...

Non non, c'est bien cela, aucune parano là-dedans.

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par MoyenCroco Dim 20 Mar 2022 - 22:40
virgere a écrit:Mais vous ne pensez pas que c'est un moyen d'annoncer la fin du statut de fonctionnaire ? Comme chez France Télécom, là SNCF, EDF ? Pour ceux qui le sont déjà, des offres "mirobolantes" pour renoncer au statut. Et pour ceux qui refusent, rien. Ou comme les personnels atos en leur temps.
Ceci dit, si c'est juste un effet de ma parano, ça m'arrange...

Parce que c'est le prooojeeeet !

Sinon pour revenir à une pseudo prime, dont on va dire 300e :
Cette prime couvre le changement de statut : de fonctionnaire a assimilé ou a privé, peu importe. En plus de cette prime s'ajoutera les HSE de Robien ou autres en fonction des missions effectuées.
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