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Alfa Oscar
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Questionnaire sur le rôle de langue d’origine dans la réussite des élèves allophones. Empty Questionnaire sur le rôle de langue d’origine dans la réussite des élèves allophones.

par Alfa Oscar Mer 23 Mar 2022, 22:05
Bonsoir,
Je suis Etudiant en master ESEE et je réalise mon travail de recherche sur le rôle de langue d’origine dans la réussite des élèves allophones à l’école élémentaire.
Si certains d’entre vous ont des élèves allophones ( des Ukrainiens par exemple) dans leur classe et que vous avez quelques minutes à m’accorder, je vous invite à répondre à ce questionnaire
Lien : https://forms.gle/d1vEPkCMchVQ4jMj7
En vous remerciant d’avance.
Manu7
Manu7
Érudit

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par Manu7 Jeu 24 Mar 2022, 01:04
Bon travail.

Je suis en collège donc je ne suis pas concerné par cette recherche. Cependant il se trouve que le bassin d'emploi du secteur de mon petit collège rural fait que nous avons de nombreux élèves qui arrivent en France directement au collège, et je suis toujours très surpris de la vitesse d'apprentissage d'une partie d'entre eux !!! Même en Français, il n'est pas rare qu'un bon élève allophone qui arrive en début de 6ème ou 5ème finissent l'année parmi les meilleurs de la classe. L'an dernier nous avons eu un élève qui est arrivé en 3ème (dans sa classe d'âge) sans parler français et finalement il a passé le DNB et obtenu la mention bien sans aucun aménagement, dès le 3ème cours de math c'est lui qui expliquait à son tuteur la notion de math !!! Je n'ai pas l'impression que la langue soit un facteur important. Je pense que la famille et l'importance qu'elle donne à l'école est bien plus essentielle, souvent à la fin de la rencontre avec la famille, on sait si c'est bien parti ou pas. Quand on voit des parents très à l'écoute, très respectueux et qui nous expliquent que pour eux l'école est importante, alors tout se passe bien. Et l'immertion est encore la meilleure méthode possible, sachant que nous avons aussi des heures pour les élèves allophones.
lene75
lene75
Enchanteur

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par lene75 Jeu 24 Mar 2022, 07:09
J'ai le même sentiment. Pour avoir travaillé en lycée international, j'ai pu constater que des élèves de milieux privilégiés arrivés en seconde en ne parlant pas un mot de français pouvaient, en terminale, rédiger des dissertations de philosophie comme je n'en ai jamais lu depuis chez mes élèves nés en France.

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
Aurevilly
Aurevilly
Habitué du forum

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par Aurevilly Jeu 24 Mar 2022, 08:45
Manu7 a écrit:Je pense que la famille et l'importance qu'elle donne à l'école est bien plus essentielle, souvent à la fin de la rencontre avec la famille, on sait si c'est bien parti ou pas. Quand on voit des parents très à l'écoute, très respectueux et qui nous expliquent que pour eux l'école est importante, alors tout se passe bien.
Pardon pour cette remarque hors sujet mais cette analyse me semble parfaitement exacte et on pourrait, me semble-t-il, l'appliquer à l'ensemble de nos élèves. C'est aussi ce qui fait la différence entre l'enseignement public et l'enseignement privé.
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Jeu 24 Mar 2022, 08:54
Manu7 a écrit:Bon travail.

Je suis en collège donc je ne suis pas concerné par cette recherche. Cependant il se trouve que le bassin d'emploi du secteur de mon petit collège rural fait que nous avons de nombreux élèves qui arrivent en France directement au collège, et je suis toujours très surpris de la vitesse d'apprentissage d'une partie d'entre eux !!! Même en Français, il n'est pas rare qu'un bon élève allophone qui arrive en début de 6ème ou 5ème finissent l'année parmi les meilleurs de la classe. L'an dernier nous avons eu un élève qui est arrivé en 3ème (dans sa classe d'âge) sans parler français et finalement il a passé le DNB et obtenu la mention bien sans aucun aménagement, dès le 3ème cours de math c'est lui qui expliquait à son tuteur la notion de math !!! Je n'ai pas l'impression que la langue soit un facteur important. Je pense que la famille et l'importance qu'elle donne à l'école est bien plus essentielle, souvent à la fin de la rencontre avec la famille, on sait si c'est bien parti ou pas. Quand on voit des parents très à l'écoute, très respectueux et qui nous expliquent que pour eux l'école est importante, alors tout se passe bien. Et l'immertion est encore la meilleure méthode possible, sachant que nous avons aussi des heures pour les élèves allophones.

Je suis complètement d'accord. J'ai ici des enfants nés en France mais qui ne maîtrisent pas la français car la langue d'origine est parlée partout sauf dans les salles de classe. Certaines familles ne comprennent pas l'importance de la maitrise du français.
Daria
Daria
Niveau 5

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par Daria Jeu 24 Mar 2022, 08:57
Bonjour,

Je te conseille de lire Bernard Lahire, sociologue de l'éducation.
Notamment : Culture écrite et inégalités scolaires : sociologie de l'« échec scolaire » à l'école primaire, Lyon, Presses universitaires de Lyon, 1993. Réédition avec une nouvelle préface en 2021. Il montre que ce n'est pas la langue mais effectivement l'intérêt porté à l'école ainsi que la culture de l'écrit dans une famille.
Et c'est un peu plus loin du sujet, mais c'est magistral : Enfances de classe. Sur les inégalités scolaires. Essentiel à lire quand on est prof (le pavé peut faire peur mais ça se lit très facilement, il y a beaucoup de portraits).
Aurevilly
Aurevilly
Habitué du forum

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par Aurevilly Jeu 24 Mar 2022, 09:01
Autre chose, j'ai regardé le questionnaire et je ne vois pas très bien le rôle des questions détaillées sur le professeur qui le renseigne : niveau et type d'études, nationalité, profession de la mère, du père et du conjoint ( ! ), toutes ces questions étant obligatoires. Quant aux questions qui concernent réellement le sujet, elles sont peu précises et dérivent en permanence sur des questions de gestion de classe. Bref, je ne vois pas très bien à quoi ce questionnaire peu servir.
Clecle78
Clecle78
Grand Maître

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par Clecle78 Jeu 24 Mar 2022, 09:05
lene75 a écrit:J'ai le même sentiment. Pour avoir travaillé en lycée international, j'ai pu constater que des élèves de milieux privilégiés arrivés en seconde en ne parlant pas un mot de français pouvaient, en terminale, rédiger des dissertations de philosophie comme je n'en ai jamais lu depuis chez mes élèves nés en France.
Un de mes élèves chinois arrive en première s après deux mois de cours de français pendant les vacances d'été a eu 14 et 15 à l'épreuve anticipée de français...
Aurevilly
Aurevilly
Habitué du forum

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par Aurevilly Jeu 24 Mar 2022, 09:10
Dernière chose, je recommande le site "Langues et grammaires en (île) de France", fait pas des linguistes, qui "a pour but d'archiver et rendre accessibles à un public large, en français, des informations sur les langues parlées en (Ile-de)France, tout particulièrement, mais non exclusivement, les langues de l'immigration récente." https://lgidf.cnrs.fr/le-projet

Le projet : "Le noyau de chaque archive prévoit des informations générales sur la langue (histoire, géographie, nombre de locuteurs, système d'écriture), un échantillon de mots (lexique transcrit et enregistré), des informations spécifiques sur les propriétés sonores (phonologie) et grammaticales (morphosyntaxe), un court texte transcrit et lu, un échantillon d'"interactions de base" (transcrites et enregistrées) permettant à chacun d'adresser quelques phrases ou formules simples à un locuteur de L. Ce noyau d'informations est complété par des liens conduisant à d'autres sites existants fournissant des données complémentaires (systèmes de numération, jeux sur les langues, etc.). Les propriétés de chaque langue sont présentées dans une optique contrastive Langue  > français, visant à permettre aux enseignants d'anticiper les points de blocage propres à chaque type de locuteurs dans leur acquisition du français."
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