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New Zealand
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par New Zealand Mer 30 Mar 2022 - 15:02
Call me Alexandra!

dandelion
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par dandelion Mer 30 Mar 2022 - 15:12
Il me semble que la traduction la plus exacte serait ‘let’s use the tu form’ ou ‘let’s call each other ‘tu’. Les Américains utilisent ‘tu form’ ou ‘informal you’ pour le FLE, donc une variation sur formal serait sans doute considérée comme acceptable aussi. Si ce n’était pas pour un concours, j’opterais pour un ‘let’s be friends’.
J’ai aussi des réserves sur ‘first-name basis’ dans le contexte actuel où tout le monde s’appelle par son prénom, en tout cas aux Etats-Unis.
Il y a beaucoup de répétitions dans le Nothomb, je ne trouve pas cela très plaisant à traduire (mais je suis un peu rouillée).
Pour ceux que cela intéresse, la mère de Ruby Bridges, Lucille Bridges, est décédée récemment, et il y a eu pas mal d’articles à son sujet. Ruby Bridges a également publié récemment un livre de recueil de photos et de souvenirs, This is your Time. C’est un livre destiné à la jeunesse (grade 5-6).

Lord Steven
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par Lord Steven Mer 30 Mar 2022 - 15:22
Je n'avais pas vu passer l'info pour la mère de Ruby Bridges merci Dandelion Smile pour la deuxième épreuve le corpus est plutôt cohérent, mais je me demande dans quelle mesure un candidat n'ayant jamais enseigné peut se dépatouiller avec ce genre d'épreuve (mais j'imagine que la formation universitaire n'a plus rien à voir avec celle que j'ai pu recevoir, où la littérature demeurait centrale).
En fait cette histoire de traduction confirme ce que j'ai toujours pensé: un ouvrage "traduit" n'est en fait qu'une réécriture, et lire un roman traduit revient en fait à lire un roman écrit par une autre personne qui fait ses choix, pour des raisons personnelles, éditoriales ou autres. Cela me rappelle ma stupéfaction lorsque j'ai découvert que la Alice Roy de mon enfance était en réalité Nancy Drew!!!

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Caspar
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par Caspar Mer 30 Mar 2022 - 16:50
Et Claude était en réalité George. Sujets CAPES anglais 2022 - Page 2 437980826
Lowpow29
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par Lowpow29 Mer 30 Mar 2022 - 16:56
Ah bon Alice n'est pas Alice ??? Je n'ai rien entendu ^^

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Caspar
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par Caspar Mer 30 Mar 2022 - 16:59
Lowpow29 a écrit:Ah bon Alice n'est pas Alice ??? Je n'ai rien entendu ^^

Et Caroline Quine (ou Carolyn Keene) n' jamais existé. abi


Dernière édition par Caspar le Lun 4 Juil 2022 - 13:13, édité 1 fois
Ergo
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par Ergo Mer 30 Mar 2022 - 19:44
RogerMartin a écrit:
Ergo a écrit:C'est tombé sur du contemporain cette année. Je suis assez surprise des réactions "mes terminales peuvent le faire". Je suis loin d'être certaine que mes L1 LLCER puissent traiter ce sujet, y compris d'anciens LLCE. Bien sûr, ils sauraient repérer des choses, les mettre en relation avec un thème -- mais de là à rédiger une composition de niveau CAPES, il y a tout de même un pas (que certains de nos capésiens à mon avis auront aussi eu du mal à franchir). Idem pour les traductions.

Je ne défends pas le nouveau CAPES, loin de là, mais enfin le trio de documents aurait pu tomber en synthèse dans le CAPES d'il y a deux réformes.
C'est aussi mon impression. Et puis pour réussir le sujet, il vaut mieux savoir exactement ce qu'écrit Allen Ginsberg, la photo n'aide pas beaucoup. Pas certaine que ce soit dans le bagage du capésien-type.
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Idem pour Sillitoe, je ne pense qu'il soit beaucoup étudié et c'est la porte ouverte aux contre-sens -- ou, avec la photo, à des remarques très superficielles sur le dossier.
Même si les traductions peuvent paraître simples, c'est aussi dans leurs subtilités que les bons candidats tireront leur épingle du jeu -- surtout que ces épreuves fragmentées avec plusieurs sujets à traiter en même temps sont loin d'être évidentes.

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par New Zealand Mer 30 Mar 2022 - 21:22
dandelion a écrit:Il me semble que la traduction la plus exacte serait ‘let’s use the tu form’ ou ‘let’s call each other ‘tu’. Les Américains utilisent ‘tu form’ ou ‘informal you’ pour le FLE, donc une variation sur formal serait sans doute considérée comme acceptable aussi. Si ce n’était pas pour un concours, j’opterais pour un ‘let’s be friends’.
J’ai aussi des réserves sur ‘first-name basis’ dans le contexte actuel où tout le monde s’appelle par son prénom, en tout cas aux Etats-Unis.
Il y a beaucoup de répétitions dans le Nothomb, je ne trouve pas cela très plaisant à traduire (mais je suis un peu rouillée).
Pour ceux que cela intéresse, la mère de Ruby Bridges, Lucille Bridges, est décédée récemment, et il y a eu pas mal d’articles à son sujet. Ruby Bridges a également publié récemment un livre de recueil de photos et de souvenirs, This is your Time. C’est un livre destiné à la jeunesse (grade 5-6).


Sauf que ce n'est pas du FLE, mais une traduction. Peu importe ce qu'on pense des traductions de roman, d'ailleurs. C'est un exercice.
RogerMartin
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par RogerMartin Mer 30 Mar 2022 - 21:30
Caspar a écrit:Et Claude était en réalité George. Sujets CAPES anglais 2022 - Page 2 437980826

Ah oui, ça m'avait bien scandalisée ça Very Happy

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par dandelion Jeu 31 Mar 2022 - 5:46
New Zealand a écrit:
dandelion a écrit:Il me semble que la traduction la plus exacte serait ‘let’s use the tu form’ ou ‘let’s call each other ‘tu’. Les Américains utilisent ‘tu form’ ou ‘informal you’ pour le FLE, donc une variation sur formal serait sans doute considérée comme acceptable aussi. Si ce n’était pas pour un concours, j’opterais pour un ‘let’s be friends’.
J’ai aussi des réserves sur ‘first-name basis’ dans le contexte actuel où tout le monde s’appelle par son prénom, en tout cas aux Etats-Unis.
Il y a beaucoup de répétitions dans le Nothomb, je ne trouve pas cela très plaisant à traduire (mais je suis un peu rouillée).
Pour ceux que cela intéresse, la mère de Ruby Bridges, Lucille Bridges, est décédée récemment, et il y a eu pas mal d’articles à son sujet. Ruby Bridges a également publié récemment un livre de recueil de photos et de souvenirs, This is your Time. C’est un livre destiné à la jeunesse (grade 5-6).


Sauf que ce n'est pas du FLE, mais une traduction. Peu importe ce qu'on pense des traductions de roman, d'ailleurs. C'est un exercice.
Je ne comprends pas ta remarque. Je suis agrégée d’anglais mais du fait de la faible demande pour mes services aux Etats-Unis (go figure), j’enseigne quelques heures de FLE. Comme j’enseigne le FLE, je sais que la forme utilisée en anglais est ‘tu form’ ou ‘informal you’. Formal/informal est d’ailleurs aussi utilisé pour usted en espagnol. Ensuite, il est d’usage aux Etats-Unis que tout le monde s’appelle par son prénom. Les professeurs et le principal de mes enfants, le dentiste, etc, tous m’appellent par mon prénom et s’attendent à ce que je les appelle par leur prénom. Pour autant, il est évident qu’il s’agit d’une relation ‘ formal’ qui ne justifierait pas le tutoiement en français. Si l’on suppose que la traduction a pour objet de rendre le texte d’arrivée compréhensible et fluide pour le lecteur (c’est un exercice certes, mais un exercice littéraire), ce sont des considérations qui me semblent pertinentes.
Mes réserves concernant l’extrait choisi portaient non sur le fait qu’il s’agit d’un roman, mais des répétitions qui rendent l’exercice moins intéressant à mon sens. Cela dit, je trouve, comme Ergo, que certaines difficultés peuvent avoir permis à des candidats de briller.
Les documents choisis sont en tout cas intéressants et très ancrés dans l’actualité. Les lecteurs assidus de la presse américaine devraient avoir eu un avantage.
Je trouve que dans l’ensemble, ces sujets doivent permettre de voir si les candidats ont une bonne culture générale, tout en vérifiant leur niveau de langue. Il y a aussi suffisamment de difficultés pour départager les candidats. Après, tout dépend de la façon d’évaluer évidemment.
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par Ergo Lun 4 Juil 2022 - 12:45
Lors de la session 2022, il est apparu qu’un certain nombre de candidats semblaient manquer de temps pour traiter le point 2b, bien que le temps imparti soit comparable aux sessions précédentes.

L’objectif étant de permettre aux candidats de montrer le meilleur d’eux-mêmes, dans le contexte d’une épreuve qui demande de mobiliser des connaissances et compétences très différentes selon les questions,

le Directoire du CAPES externe d’anglais a décidé, après consultations internes au jury et externes, d’apporter quelques modifications à la sous-partie 2b à partir de la session 2023.

Vous trouverez ci-joint un document émanant du Directoire, valable uniquement pour le CAPES externe d’anglais, qui précise ces modifications et les assortit d’exemples. Merci de le diffuser aussi largement que possible.
https://saesfrance.org/wp-content/uploads/2022/07/EEDA-2023-Information_futurs-candidats_pre%CC%81parateurs.pdf

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par Lord Steven Lun 4 Juil 2022 - 13:47
Merci pour le lien. J'ai l'impression que cela simplifie encore l'épreuve....

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Ergo
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par Ergo Lun 4 Juil 2022 - 15:08
Lord Steven a écrit:Merci pour le lien. J'ai l'impression que cela simplifie encore l'épreuve....
Peut-être que pour la session 2023, on se rendra compte que ce n'était pas forcément le temps qui manquait aux candidats pour traiter correctement les points de linguistique... angedemon

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par Lord Steven Lun 4 Juil 2022 - 23:03
Ergo a écrit:
Lord Steven a écrit:Merci pour le lien. J'ai l'impression que cela simplifie encore l'épreuve....
Peut-être que pour la session 2023, on se rendra compte que ce n'était pas forcément le temps qui manquait aux candidats pour traiter correctement les points de linguistique... angedemon
Haha fort possible!!!
Mais j'avoue que les analyses linguistiques proposées en suivant votre lien m'ont semblées des plus basiques (et pourtant contrairement à notre ami Panta je suis vraiment ignare en analyse linguistique, ce qui m'a toujours ennuyé au plus haut point).

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Maroussia
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par Maroussia Lun 4 Juil 2022 - 23:37
Je vais sûrement paraître hautaine et méprisante, voire "vieille co..e", mais les analyses de séquences linguistiques auxquelles renvoie le lien me semblent d'une simplicité effarante. On demande de dire que le tableau bleu est bleu.
J'ai été au jury de Capes il y a longtemps, lorsqu'il y avait encore 4 épreuves, une version, un thème, une dissertation en allemand et une en français.
J'ai ensuite vu le glissement vers l' approche didactisante et pourquoi pas, la mise en situation avant le grand plongeon, pourquoi pas.

Mais là, quand je vois ce qui est demandé et qu'en plus on juge que cela fait trop...
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par Ergo Mar 5 Juil 2022 - 18:01
Je ne sais pas -- ça me paraît assez semblable à ce qui est demandé depuis X années, dans la mesure où les faits de langue sont toujours adossés à une autre épreuve et qu'il n'y a pas d'épreuve indépendante de linguistique au Capes. C'est très descriptif, mais je ne me souviens pas trop d'une épreuve linguistique de capes qui ne soit pas presque exclusivement description / manipulation, mais ça a peut-être existé.

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par Lord Steven Mar 5 Juil 2022 - 23:05
Disons qu'au XXème siècle, les exercices de linguistique des concours me semblaient plus jargonesques - raison pour laquelle j'avais préféré me consacrer à la littérature, je n'ai toujours pas compris ce qu'était une relation prédicative...


Dernière édition par Lord Steven le Mer 6 Juil 2022 - 13:58, édité 1 fois

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par Zetitcheur Mer 6 Juil 2022 - 8:06
Lord Steven a écrit:Disons qu'au XIXème siècle, les exercices de linguistique des concours me semblaient plus jargonesques - raison pour laquelle j'avais préféré me consacrer à la littérature, je n'ai toujours pas compris ce qu'était une relation prédicative...
Pareil pour moi, j’avais donc pris option civi… Le jargon linguistique m’a toujours été indigeste, et j’avais l’impression qu’il existait une tendance à suivre systématiquement certains théoriciens issus des facs parisiennes, certainement intéressants pour les puristes mais trop hermétiques à mon sens - not my cup of tea 😊
Caspar
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par Caspar Mer 6 Juil 2022 - 10:06
Zetitcheur a écrit:
Lord Steven a écrit:Disons qu'au XIXème siècle, les exercices de linguistique des concours me semblaient plus jargonesques - raison pour laquelle j'avais préféré me consacrer à la littérature, je n'ai toujours pas compris ce qu'était une relation prédicative...
Pareil pour moi, j’avais donc pris option civi… Le jargon linguistique m’a toujours été indigeste, et j’avais l’impression qu’il existait une tendance à suivre systématiquement certains théoriciens issus des facs parisiennes, certainement intéressants pour les puristes mais trop hermétiques à mon sens - not my cup of tea 😊

Beaucoup de coupage de cheveux en quatre à mon avis en linguistique (je vais me faire hurler dessus mais tant pis). Sujets CAPES anglais 2022 - Page 2 682370931
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par Zetitcheur Mer 6 Juil 2022 - 10:46
Ben voui en fait … je me souviens des amphis de linguistique à la fac, où tout était basé sur Adamczewski, et… l’amphi était de plus en plus vide, à la fin de l’année nous n’étions que quelques péquins à gratter les notes qu’on s’empressait ensuite de photocopier pour les copains.
J’ajoute que ces théories étaient éclairantes. Parfois. Pour peu qu’on y plonge vraiment ☹. Il fallait s’accrocher !
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par Panta Rhei Mer 6 Juil 2022 - 13:49
Lord Steven a écrit: Je n'ai toujours pas compris ce qu'était une relation prédicative...

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par Lord Steven Mer 6 Juil 2022 - 13:56
Il y a en plus plein de courants qui s'opposent en linguistique, ce qui ne facilite pas les choses. Après je peux tout à fait comprendre que certains soient passionnés par ces analyses pointues et jargonesques - finalement ce n'est pas mieux en littérature avec les figures de style, entre tapinoses et autres hendyadins.
Quand on réfléchit bien au lien proposé par Ergo, au final il correspond tout à fait à l'esprit de la réforme du capes, des connaissances disciplinaires light (j'aurais pu faire la même donc oui c'est light...)
Au final nous aurons des collègues néo agrégés qui seront des spécialistes pointus - et des collègues néo certifiés (moi aussi je vais me faire taper dessus) qui n'auront besoin que de connaissances basiques et succinctes pour être reçus.

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par Lord Steven Mer 6 Juil 2022 - 13:57
Panta Rhei a écrit:
Lord Steven a écrit: Je n'ai toujours pas compris ce qu'était une relation prédicative...

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Merci pour les chocolats Panta ça met du baume au coeur fleurs

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par Chacha38 Jeu 4 Aoû 2022 - 17:05
Hello, petite question par rapport au capes de cette année 2022. Est ce normal que je ne retrouve pas le rapport du jury de cette année ? Merci pour votre retour et aide. Je suis totalement perdue dans la préparation du nouveau concours.... comment l'avez vous préparer en externe ?
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par Caspar Jeu 4 Aoû 2022 - 17:07
Oui, c'est normal, les rapports ne sortent jamais tout de suite après les épreuves.
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par Chacha38 Jeu 4 Aoû 2022 - 17:16
Caspar a écrit:Oui, c'est normal, les rapports ne sortent jamais tout de suite après les épreuves.
Super merci pour ton retour.
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