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Ruthven
Guide spirituel

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Ruthven Ven 29 Avr 2022 - 17:10
Clecle78 a écrit:Il semble évident qu'on n'imposera pas des demi journées déjâ libérées, ce serait contraire à l'idée du décret il me semble et où serait l'intérêt pour le professeur?

Je n'avais pas compris que tu étais stagiaire avec l'enthousiasme de la jeunesse ! abi

On se débarrasse d'une requête syndicale en acquiesçant formellement mais en faisant passer la responsabilité à l'échelon local et individuel ... C'est classique.
Prezbo
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Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Prezbo Ven 29 Avr 2022 - 17:53
Prosper de Barante a écrit: Ce forfait sera utilisable, au choix du professeur après accord du chef d’établissement, entre le 17 mai et le 3 juin. Cette information sera publiée au BO de jeudi prochain

Encore une usine à gaz. C'était trop simple de banaliser deux jours fixés pour tous les correcteurs ?
Clecle78
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Grand Maître

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Clecle78 Ven 29 Avr 2022 - 19:05
Ruthven a écrit:
Clecle78 a écrit:Il semble évident qu'on n'imposera pas des demi journées déjâ libérées, ce serait contraire à l'idée du décret il me semble et où serait l'intérêt pour le professeur?

Je n'avais pas compris que tu étais stagiaire avec l'enthousiasme de la jeunesse ! abi

On se débarrasse d'une requête syndicale en acquiesçant formellement mais en faisant passer la responsabilité à l'échelon local et individuel ... C'est classique.
Ah ! Ah ! Ah ! Mais oui,  je suis une jeune stagiaire pleine d'illusions !
Caspar
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Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Caspar Ven 29 Avr 2022 - 19:36
Prezbo a écrit:
Prosper de Barante a écrit: Ce forfait sera utilisable, au choix du professeur après accord du chef d’établissement, entre le 17 mai et le 3 juin. Cette information sera publiée au BO de jeudi prochain

Encore une usine à gaz. C'était trop simple de banaliser deux jours fixés pour tous les correcteurs ?
 De cette manière beaucoup de collègues ne demanderont pas les jours en question, c'est subtil.
Cléo99
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Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Cléo99 Ven 29 Avr 2022 - 20:13
Je ne comprends pas bien votre scepticisme ... 2 jours banalisés pour tous, ça n'aurait pas été idéal. Ça serait parfois tombé sur une journée libre pour certains collègues. Là chacun pourra s'organiser comme il le souhaite, conserver les cours qui lui semblent essentiels... Dans mon lycée, on est tous soulagés ! Et on les prendra, les demi-journées, c'est certain !... Pour une fois qu'on a affaire à une mesure humaine ! santeverre
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chmarmottine
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Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par chmarmottine Ven 29 Avr 2022 - 20:15
Cléo99 a écrit:Je ne comprends pas bien votre scepticisme ... 2 jours banalisés pour tous, ça n'aurait pas été idéal. Ça serait parfois tombé sur une journée libre pour certains collègues. Là chacun pourra s'organiser comme il le souhaite, conserver les cours qui lui semblent essentiels... Dans mon lycée, on est tous soulagés ! Et on les prendra, les demi-journées, c'est certain !... Pour une fois qu'on a affaire à une mesure humaine ! santeverre

Je trouve aussi.
Danska
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Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Danska Ven 29 Avr 2022 - 20:19
Ah mais si c'est vrai et que ça se traduit réellement par 4 demi-journées de cours en moins ce sera très bien ! Mais oui, je suis sceptique : c'est tout de même bien rare qu'on nous allège la charge de travail au lieu d'en rajouter, surtout au prix d'un mois de mai encore un peu plus désorganisé.
mathmax
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Érudit

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par mathmax Ven 29 Avr 2022 - 20:29
chmarmottine a écrit:
Cléo99 a écrit:Je ne comprends pas bien votre scepticisme ... 2 jours banalisés pour tous, ça n'aurait pas été idéal. Ça serait parfois tombé sur une journée libre pour certains collègues. Là chacun pourra s'organiser comme il le souhaite, conserver les cours qui lui semblent essentiels... Dans mon lycée, on est tous soulagés ! Et on les prendra, les demi-journées, c'est certain !... Pour une fois qu'on a affaire à une mesure humaine ! santeverre

Je trouve aussi.

Le problème est là : ”après accord du chef d’établissement”. Vous n’avez jamais rencontré de chefs d’établissement qui ne sont jamais d’accord ?

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
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Lord Steven
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Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Lord Steven Ven 29 Avr 2022 - 20:56
Si cette histoire est avérée, je prends sans état d'âme. Mes classes se remettront de mon absence. Mais je suis méfiant.....

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If you play with a cat, you should mind his scratch Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 929169480
Prezbo
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Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Prezbo Ven 29 Avr 2022 - 21:10
Cléo99 a écrit:Je ne comprends pas bien votre scepticisme ... 2 jours banalisés pour tous, ça n'aurait pas été idéal. Ça serait parfois tombé sur une journée libre pour certains collègues. Là chacun pourra s'organiser comme il le souhaite, conserver les cours qui lui semblent essentiels... Dans mon lycée, on est tous soulagés ! Et on les prendra, les demi-journées, c'est certain !... Pour une fois qu'on a affaire à une mesure humaine !

Deux jours bloqués, ça aurait été bien plus facile à organiser pour les CDE et à comprendre pour les élèves. Il vaut mieux deux jours avec tous les profs ou presque absents que deux semaines d'absences perlées.

Par ailleurs, ça aurait évité les pressions des CDE pour éviter certaines demi-journées d'absence, comme l'autocensure des collègues qui ne voudront pas perturber les "cours essentiels".

Bon, personnellement, si c'est confirmé, je prendrais les deux journées suivant la remise des copies, tant pis si c'est plus ou moins perturbant.
lene75
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Enchanteur

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par lene75 Sam 30 Avr 2022 - 5:44
Prezbo a écrit:
Cléo99 a écrit:Je ne comprends pas bien votre scepticisme ... 2 jours banalisés pour tous, ça n'aurait pas été idéal. Ça serait parfois tombé sur une journée libre pour certains collègues. Là chacun pourra s'organiser comme il le souhaite, conserver les cours qui lui semblent essentiels... Dans mon lycée, on est tous soulagés ! Et on les prendra, les demi-journées, c'est certain !... Pour une fois qu'on a affaire à une mesure humaine !

Deux jours bloqués, ça aurait été bien plus facile à organiser pour les CDE et à comprendre pour les élèves. Il vaut mieux deux jours avec tous les profs ou presque absents que deux semaines d'absences perlées.

Pas sûr : les collègues convoqués sont assez peu nombreux pour que beaucoup de cours soient maintenus mais assez nombreux pour que ça désorganise complètement les établissements s'ils s'absentent tous en même temps.

Et pour une fois la mesure tient compte des collègues à temps partiel, qui ont les mêmes convocations que ceux à temps complet mais ne bénéficient jamais des décharges, qui ont toutes les chances de tomber quand ils n'ont pas cours. Là ils pourront positionner leurs demi-journées libérées sur leurs cours et réellement bénéficier de leur temps partiel... en théorie du moins, parce que le « après accord du chef d'établissement » est en effet inquiétant. Je crois qu'il faudrait instaurer un rapport de force si les CDE faisaient en sorte que les collègues ne puissent pas bénéficier de ces décharges.
Prezbo
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Esprit éclairé

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Prezbo Sam 30 Avr 2022 - 6:46
lene75 a écrit:

Pas sûr : les collègues convoqués sont assez peu nombreux pour que beaucoup de cours soient maintenus mais assez nombreux pour que ça désorganise complètement les établissements s'ils s'absentent tous en même temps.

Et pour une fois la mesure tient compte des collègues à temps partiel, qui ont les mêmes convocations que ceux à temps complet mais ne bénéficient jamais des décharges, qui ont toutes les chances de tomber quand ils n'ont pas cours. Là ils pourront positionner leurs demi-journées libérées sur leurs cours et réellement bénéficier de leur temps partiel... en théorie du moins, parce que le « après accord du chef d'établissement » est en effet inquiétant. Je crois qu'il faudrait instaurer un rapport de force si les CDE faisaient en sorte que les collègues ne puissent pas bénéficier de ces décharges.

A vrai dire, je crains moins les pressions des CDE (qui peuvent exister, je me souviens de celui qui avait tenté de me faire placer mon premier congé paternité après la fin des cours des terminales) que l'autocensure des collègues qui vont tenter d'eux-même de limiter les désorganisations créées par cette aberration d'épreuve en cours d'année.


Dernière édition par Prezbo le Sam 30 Avr 2022 - 8:42, édité 1 fois
MelanieSLB
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Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par MelanieSLB Sam 30 Avr 2022 - 7:09
On a reçu un message de notre chef disant que la DEC avait confirmé cette information. Pour une fois, je ne ferai pas dans le détail et je prendrai les 4 demi-journées (même si pour l'instant le nombre de copies prévues ne les justifient pas).

_________________
La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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tintin4444
Niveau 6

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par tintin4444 Sam 30 Avr 2022 - 8:34
J'ai un peu de mal... avec qui trouvent des critiques ou râle face à cette mesure....

Punaise... on nous donne 4 1/2 journées à poser au choix.... ben JE PRENDS !
A ceux qui critiquent et veulent 2 jours communs : NON ! Flexibilité... chacun avance différemment dans ses corrections, chacun n'a pas le même EDT
et l'autorisation du chef d'établissement : c'est du bon sens ! Il va de toute façon devoir autoriser ces 4 1/2 journées dans une période limitée.

Donc perso... je prends avec joie ces 4 1/2 journées et je suis très content qu'on puisse les placer là où on en a envie.
Danska
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Prophète

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Danska Sam 30 Avr 2022 - 9:18
tintin4444 a écrit:J'ai un peu de mal... avec qui trouvent des critiques ou râle face à cette mesure....

Punaise... on nous donne 4 1/2 journées à poser au choix.... ben JE PRENDS !
A ceux qui critiquent et veulent 2 jours communs : NON ! Flexibilité... chacun avance différemment dans ses corrections, chacun n'a pas le même EDT
et l'autorisation du chef d'établissement : c'est du bon sens ! Il va de toute façon devoir autoriser ces 4 1/2 journées dans une période limitée.

Donc perso... je prends avec joie ces 4 1/2 journées et je suis très content qu'on puisse les placer là où on en a envie.

Ah bon, c'est une obligation pour le chef d'établissement d'accepter ? Tu es mieux renseigné que nous alors...
Clecle78
Clecle78
Grand Maître

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Clecle78 Sam 30 Avr 2022 - 9:44
Le chef d'établissement a tout de même obligation de nous libérer 4 demi journées de cours. On verra bien comment ça se passe mais je ne suis pas trop inquiète (j'ai peut-être tort !).
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tintin4444
Niveau 6

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par tintin4444 Sam 30 Avr 2022 - 10:04
Ah bon, c'est une obligation pour le chef d'établissement d'accepter ? Tu es mieux renseigné que nous alors...

Il aura l'obligation d'accorder ces 4 demi-journée si on lui demande mais il a aussi une marge pour dire non sur telle demi journée ou telle autre. Mais il va bien devoir les accorder et il n'y a aucun intérêt à nous mettre systématiquement des bâtons dans les roues en refusant. Stop à la paranoïa !
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Enaeco
Sage

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Enaeco Sam 30 Avr 2022 - 10:06
tintin4444 a écrit:J'ai un peu de mal... avec qui trouvent des critiques ou râle face à cette mesure....

Punaise... on nous donne 4 1/2 journées à poser au choix.... ben JE PRENDS !
A ceux qui critiquent et veulent 2 jours communs : NON ! Flexibilité... chacun avance différemment dans ses corrections, chacun n'a pas le même EDT
et l'autorisation du chef d'établissement : c'est du bon sens ! Il va de toute façon devoir autoriser ces 4 1/2 journées dans une période limitée.

Donc perso... je prends avec joie ces 4 1/2 journées et je suis très content qu'on puisse les placer là où on en a envie.


Sur le principe, c'est une avancée indéniable.
En revanche, je reste plus mesuré sur le "bon sens" du chef d'établissement concernant l'autorisation qui pourrait bien mettre à mal tes rêves de flexibilité.

Le mien, par exemple, estime que le bon sens (d'une façon générale) est de ne pas davantage pénaliser les élèves de seconde qui ont déjà "souffert" des bacs blancs de 1ère et de terminale ainsi que des épreuves de term.
Spoiler:

Je ne serai pas surpris de le voir refuser une matinée à 4h de seconde quand il peut m'aiguiller sur une demi-journée avec uniquement 2h d'enseignement scientifique.
Et mon exemple ne verse pas dans la paranoïa ou dans la guerre ouverte avec un CDE tyrannique : c'est un refus motivé par "l'intérêt des élèves" plutôt que la volonté de mettre des bâtons dans les roues des enseignants.

Autoriser 4 1/2 journées, oui. Autoriser n'importe quelles 1/2 journées, on verra ce que ça donne sur le terrain Wink
EricAU
EricAU
Niveau 3

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par EricAU Lun 2 Mai 2022 - 2:35
Aphrodissia a écrit:
Je ne m'étais pas posé la question des corrections, n'ayant pas de spé cette année, mais à la Réunion, nous sommes en vacances du 15 au 29 mai. Est-ce à dire que les collègues n'auront leurs copies qu'à la rentrée? Je demande vite à mes collègues s'ils ont des convocations.
Et bien sûr, nous sommes de surveillance mercredi après-midi de 16h à 20h. Evil or Very Mad

Bonjour,
Les réunions d'harmonisation pour les corrections semblent se mettre en place le vendredi 13 mai si j'en crois la convocation reçue dernièrement par un collègue.
Je ne serais pas surpris que les copies dématérialisées soient envoyées aux collègues au début des vacances...
Je suis déjà pour ma part convoqué tous les ans pendant ces vacances pour des surveillances des examens en BTS.

Effectivement, nous sommes de surveillances de 16h à 20h, voir de 15h à 20h pour les tiers temps (c'est la première fois que je vois les élèves disposant d'un tiers temps débuter les épreuves une heure avant les autres). Mais par contre, nous ne sommes pas libérés de tous nos services le mercredi et le jeudi matin...
cecile23
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par cecile23 Mar 3 Mai 2022 - 12:59
Bonjour, je relance le fil. Qu'en est-il dans vos établissements de cette mesure? Vos CDE vous en ont-ils parlé? Sont-ils "partants"? Le nôtre est pour l'instant réticent. Il prévoit de voir les collègues individuellement et à la demande afin d'accorder ou non les demi-journées, en fonction des cours prévus.
Dans un autre lycée que je connais, le CDE est ok pour donner les 4 demi-journées comme les collègues le souhaitent.
Clecle78
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Grand Maître

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Clecle78 Mar 3 Mai 2022 - 13:18
Mais c'est pourtant un droit !
cecile23
cecile23
Niveau 9

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par cecile23 Mar 3 Mai 2022 - 13:21
Oui, mais apparemment la circulaire fait mention de "l'accord du chef d'établissement". D'où mon interrogation... Suis un peu agacée si certains collègues ont - à juste titre!- droit à ces demi-journées, et pas d'autres.
Danska
Danska
Prophète

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Danska Mar 3 Mai 2022 - 13:39
Aucune nouvelle ici pour l'instant, mais je suis très moyennement surprise d'apprendre qu'il y a des CDE réticents, je dois dire (et au risque d'être accusée de paranoïa, j'ai bien peur que le mien en fasse partie également).
Prezbo
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Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Prezbo Mar 3 Mai 2022 - 13:45
Message reçu aujourd'hui : on nous invite à privilégier au maximum  le maintien des cours des classes de 2de et de 1ère, en formulant en priorité des demandes pour les demi-journées suivantes (suit une liste de quatre demi-journées et une cinquième éventuelle).

Bref, un "choix du professeur" fortement incité par le CDE.

Tel que je comprends le texte, le CDE peut refuser son accord pour un choix de demi-journées proposé, mais le nombre de demi-journées est de droit. S'il essaye de passer outre, il faut lui rappeler collectivement.
Danska
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Prophète

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par Danska Mar 3 Mai 2022 - 13:50
Prezbo a écrit:Message reçu aujourd'hui : on nous invite à privilégier au maximum  le maintien des cours des classes de 2de et de 1ère, en formulant en priorité des demandes pour les demi-journées suivantes (suit une liste de quatre demi-journées et une cinquième éventuelle).

Bref, un "choix du professeur" fortement incité par le CDE.

Bonjour la confiance accordée aux enseignants... Pour ma part j'ai quasi fini le programme en 1ère, pas du tout en Tle, et il reste le grand oral et l'oral de rattrapage à présenter pour les élèves concernés. C'est stupide de vouloir orienter à ce point le choix des collègues... Bref, ça m'agace (surtout parce que je sens qu'il va falloir batailler dans mon établissement pour y avoir droit tout court, à ces journées).
EnglishTidsear
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Niveau 7

Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai - Page 6 Empty Re: Surveillance des épreuves de spécialités les 11 et 12 mai

par EnglishTidsear Mar 3 Mai 2022 - 13:54
Pour l'instant notre proviseur estime que la demande syndicale n'a rien d'officiel...
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