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Thalie
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Grand sage

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Thalie Lun 9 Mai 2022 - 22:19
Je cherche des informations pour aider une vieille amie de collège qui a des soucis avec sa plus jeune fille qui a intégré à la rentrée dernière un lycée pro privé. La gamine est dyslexique et elle ne fiche pas grand chose. Mon amie a très mal géré les voeux de fin de 3e et n'a pas mis lycée général. L'orientation est une catastrophe car elle se retrouve dans un privé déplorable selon mon amie avec un niveau affligeant des élèves, de nombreuses absences des collègues etc. La petite s'ennuie car évidemment elle vient d'un milieu culturel supérieur et veut rejoindre ses copines brillantes, elles, dans le lycée huppé et trendy de la ville...(!) Réorientation élève 2nd Pro. Help ? 2790680366 Mon amie veut la sortir de là...Bon, je me demande dans quelle mesure le lycée n'est pas, lui, à deux doigts de la jeter dehors car petite-chérie se montre également arrogante.
Y-a-t-il un moyen de réintégrer un lycée général public dans cette situation ? La demoiselle souhaiterait entrer en première STMG à la rentrée prochaine sans être passée par une seconde G. Elle rêve totalement (ce que je pense a priori) ou le système est tellement délétère qu'en fait il y a moyen ?
Que lui conseillez-vous ?
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Malavita
Habitué du forum

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Malavita Lun 9 Mai 2022 - 22:36
Intégrer une 1e stmg après une seconde bac pro est possible, effectivement (c'est le cas d'une de mes élèves de GA l'an dernier). Réussir, c'est autre chose. Mais bon le programme de Mathématiques est plus exigeant dans certaines filières de bac pro qu'en STMG selon une de mes collègues de STMG, même chose, avant la réforme en Histoire-Géographie... Il faut compléter et remplir un dossier passerelle. Attention, dans mon académie, c'est à compléter avant le 16 mai. Il faut les bulletins de 3e, un RDV avec un COP et d'autres documents, mais quoi ? Chez nous, c'est notre CPE qui gère les réorientations. Mais ici, c'est un LP public à la base. Il me semble que son dossier est examiné en commission et repasse par Affelnet (je ne suis pas certaine sur ce point).
Désolée, je ne peux pas te donner plus d'informations.
A Tuin
A Tuin
Doyen

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par A Tuin Lun 9 Mai 2022 - 22:57
Oui c'est.faisable, tout à fait. 
La seconde professionnelle permet de pouvoir être réaffecté en fin d'année et tous les ans il y a des élèves qui demandent STMG et l'obtiennent, même avec des comportements et notes que j'aurais qualifiés d'insuffisants.
Jenny
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Médiateur

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Jenny Lun 9 Mai 2022 - 23:00
C'est possible... Attention, cependant, c'est rarement une réussite. Il faudrait que cette jeune fille travaille pour réussir une 1re STMG. Et le délai me paraît juste, il faut que les parents appellent très vite le lycée s'ils sont décidés.
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Cath
Enchanteur

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Cath Lun 9 Mai 2022 - 23:44
Maintenant, c'est possible, il y a quelques années, ça ne l'était pas.
Aujourd'hui, c'est portes ouvertes et allers-retours toute l'année, niveau ou pas.
Mitcindy
Mitcindy
Niveau 6

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Mitcindy Mar 10 Mai 2022 - 9:45
C'est quand même dommage qu'elle se montre arrogante. Si elle a ce comportement en lycée pro, le lycée général va certainement tiquer au vu du dossier...
Mais ça ne coûte rien d'essayer...
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FZ
Niveau 7

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par FZ Mar 10 Mai 2022 - 13:37
Un de mes jeunes apprentis de seconde bac pro melec va rejoindre une seconde générale à la rentrée ; en revanche il avait été validé pour cette orientation en fin de 3ème.
idéalement il voulait passer en 1ere générale, comme le permet la passerelle possible, mais nous lui avons fait comprendre que la marche était u peu trop haute
Thalie
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Grand sage

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Thalie Mar 10 Mai 2022 - 18:37
Merci beaucoup. Je lui transmets tous vos messages.
Jacq
Jacq
Monarque

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Jacq Mar 10 Mai 2022 - 19:24
D'accord avec ce qui a été dit, avec deux question en une (en fait) de ma part :

S'agit-il de partir du LP privé pour aller vers un LGT privé ou général ?
Car attention, on sait que dans l'algorithme d'AFFELNET il y a quelques points qui sont attribués de façon assez obscure (il y a quelques années il y a eu un beau scandale dans mon académie) pour aller du privé au public.

Attention aussi, les sections STMG sont parfois moins bonnes que certaines sections pro et la discipline parfois plus difficile à faire respecter. En LP, normalement, une très grande partie des heures de cours sont dédoublées, en 1/2 groupe (si l'établissement privé respecte les textes officiels, mais tous ne le font pas - je le sais pour l'établissement privé voisin du mien). Dans mon ancien LGT avec une SEP les classes de SEP étaient bien plus corrects que ceux de STMG. Jenny, sur un autre post, indiquait qu'il avait une petite élève de 2e pro qui était arrivée dans une de ses STMG et en repartait pour retourner en LP où la discipline était bien meilleure (Jenny est dans un établissement difficile).

Par contre j'ai eu plusieurs réorientation d'élèves qui venaient du LP Privé voisin du mien et intégraient mon LP (dans la même section ou pas) avec un ressenti totalement différent et une attention plus portée à leurs soucis personnels.

Je dis cela sans aucune critique pour mes collègues du LP Privé, nous sommes amis et nous étions même ensemble cette journée dans la bonne humeur, je ne réveille pas de la querelle privé/public puisqu'elle n'existe pas avec mes collègues du LP privé (mais avec leur direction, oui, car ce sont des fieffés menteurs, mais mes collègues du privé pensent la même chose de leur direction, à tel point que certaines aimeraient partir dans le public !).
Violet
Violet
Empereur

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Violet Mar 10 Mai 2022 - 20:07
Je suis étonnée par certaines réponses...

si elle n'a pas eu le passage en seconde générale, car non demandé, il doit certainement falloir justifier d'un excellent dossier de bac pro pour faire une passerelle... sinon, tous les élèves à qui on refuse le passage en seconde générale et qui vont en pro, essaieraient de réintégrer ensuite la voie générale, non ?
Violet
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Empereur

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Violet Mar 10 Mai 2022 - 20:08
Et je rajouterai que pour avoir enseigné en STMG, elle risque de s'y ennuyer aussi... souvent des classes très problématiques...
Jenny
Jenny
Médiateur

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Jenny Mar 10 Mai 2022 - 20:37
Violet a écrit:Je suis étonnée par certaines réponses...

si elle n'a pas eu le passage en seconde générale, car non demandé,  il doit certainement falloir justifier d'un excellent dossier de bac pro pour faire une passerelle... sinon, tous les élèves à qui on refuse le passage en seconde générale et qui vont en pro, essaieraient de réintégrer  ensuite la voie générale, non ?

Personne n’a dit que c’était logique. Mais ça se fait avec des dossiers loin d’être solides. En tout cas, dans mes deux lycées, qui sont loin d’être des établissements de bon niveau, j’ai des cas dans toutes mes classes de STMG.
berzeko
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Niveau 7

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par berzeko Mar 10 Mai 2022 - 20:43
Violet a écrit:Et je rajouterai que pour avoir enseigné en STMG, elle risque de s'y ennuyer aussi... souvent des classes très problématiques...

Oui, vraiment difficile en classe entière surtout Réorientation élève 2nd Pro. Help ? 1599759099
Jenny
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Médiateur

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Jenny Mar 10 Mai 2022 - 20:48
Ca dépend aussi du profil de l'établissement. Il y a des STMG plus ou moins pénibles aussi. J'en ai une très sympa où on arrive à faire des choses en plus, mais ce n'est pas la majorité.
Jacq
Jacq
Monarque

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Jacq Mar 10 Mai 2022 - 20:55
Violet a écrit:Je suis étonnée par certaines réponses...

si elle n'a pas eu le passage en seconde générale, car non demandé,  il doit certainement falloir justifier d'un excellent dossier de bac pro pour faire une passerelle... sinon, tous les élèves à qui on refuse le passage en seconde générale et qui vont en pro, essaieraient de réintégrer  ensuite la voie générale, non ?

Notre collègue ne nous dit pas que la demoiselle en question n'a pas obtenu le passage en seconde générale mais seulement que pour l'orientation elle n'a pas demandé le lycée général.
Donc, on ne sait pas.
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lisa81
Niveau 9

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par lisa81 Mar 10 Mai 2022 - 21:01
Jenny a écrit:
Violet a écrit:Je suis étonnée par certaines réponses...

si elle n'a pas eu le passage en seconde générale, car non demandé,  il doit certainement falloir justifier d'un excellent dossier de bac pro pour faire une passerelle... sinon, tous les élèves à qui on refuse le passage en seconde générale et qui vont en pro, essaieraient de réintégrer  ensuite la voie générale, non ?

Personne n’a dit que c’était logique. Mais ça se fait avec des dossiers loin d’être solides. En tout cas, dans mes deux lycées, qui sont loin d’être des établissements de bon niveau, j’ai des cas dans toutes mes classes de STMG.

Oui mais c'est en fonction des places disponibles. J'ai ainsi eu un élève en ES sortant de la voie pro. On ( je pense le proviseur adjoint ) lui a proposé une place en première générale par défaut. La priorité de ce jeune était d'aller au lycée près de chez lui; il y a passé 3 ans et en est ressorti sans le bac.
Thalie
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Grand sage

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Thalie Mar 10 Mai 2022 - 21:47
Jacq a écrit:D'accord avec ce qui a été dit, avec deux question en une (en fait) de ma part :

S'agit-il de partir du LP privé pour aller vers un LGT privé ou général ?
Car attention, on sait que dans l'algorithme d'AFFELNET il y a quelques points qui sont attribués de façon assez obscure (il y a quelques années il y a eu un beau scandale dans mon académie) pour aller du privé au public.

Attention aussi, les sections STMG sont parfois moins bonnes que certaines sections pro et la discipline parfois plus difficile à faire respecter. En LP, normalement, une très grande partie des heures de cours sont dédoublées, en 1/2 groupe (si l'établissement privé respecte les textes officiels, mais tous ne le font pas - je le sais pour l'établissement privé voisin du mien). Dans mon ancien LGT avec une SEP les classes de SEP étaient bien plus corrects que ceux de STMG. Jenny, sur un autre post, indiquait qu'il avait une petite élève de 2e pro qui était arrivée dans une de ses STMG et en repartait pour retourner en LP où la discipline était bien meilleure (Jenny est dans un établissement difficile).

Par contre j'ai eu plusieurs réorientation d'élèves qui venaient du LP Privé voisin du mien et intégraient mon LP (dans la même section ou pas) avec un ressenti totalement différent et une attention plus portée à leurs soucis personnels.

Je dis cela sans aucune critique pour mes collègues du LP Privé, nous sommes amis et nous étions même ensemble cette journée dans la bonne humeur, je ne réveille pas de la querelle privé/public puisqu'elle n'existe pas avec mes collègues du LP privé (mais avec leur direction, oui, car ce sont des fieffés menteurs, mais mes collègues du privé pensent la même chose de leur direction, à tel point que certaines aimeraient partir dans le public !).
Merci pour ces bons et précis conseils mais comme je vous l'ai dit la chère petite ne veut aller en général public que pour être avec ses anciennes copines. Vu sa situation psychologique à l'heure actuelle (parents séparés très violemment quand elle avait aux alentours de 5 ans, père alcoolique dont la vie ne tourne encore que pour cette enfant), je ne pense pas qu'aller en général sera sa planche de salut mais du moins cela pourrait peut-être lui permettre d'être toujours scolarisée quand elle sera enfin apte à réagir pour son avenir.
Thalie
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Grand sage

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Thalie Mar 10 Mai 2022 - 21:52
Jacq a écrit:
Violet a écrit:Je suis étonnée par certaines réponses...

si elle n'a pas eu le passage en seconde générale, car non demandé,  il doit certainement falloir justifier d'un excellent dossier de bac pro pour faire une passerelle... sinon, tous les élèves à qui on refuse le passage en seconde générale et qui vont en pro, essaieraient de réintégrer  ensuite la voie générale, non ?

Notre collègue ne nous dit pas que la demoiselle en question n'a pas obtenu le passage en seconde générale mais seulement que pour l'orientation elle n'a pas demandé le lycée général.
Donc, on ne sait pas.
Là-dessus, j'aurais encore besoin de vos lumières. Les parents font les voeux d'orientation. Je crois que mon amie n'a pas mis Seconde G. donc le conseil a jugé sur ce voeu mais devait-il également statuer sur la seconde G ? Je vous avoue que j'ai oublié et à ma grande honte, je suis PP 3e (oui je sais ma mémoire part en poutille Rolling Eyes ). Si la réponse est oui, le conseil a dit NON pour la seconde G. Je pensais que si les parents ne demandaient pas, nous n'étions pas obligés de statuer...Je sais plus...bouhhhh. calimero
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Cath
Enchanteur

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Cath Mar 10 Mai 2022 - 22:38
Selon mon pro adjoint, la 2de générale est accordée dès qu'elle est demandée, même avec 3/20 de moyenne.
Thalie
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Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Thalie Mar 10 Mai 2022 - 23:03
Oui mais justement mon amie était tellement à l'ouest l'an dernier (et elle ne m'a pas demandé de conseil alors) qu'elle n'a pas demandé 2nd G.
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Cath
Enchanteur

Réorientation élève 2nd Pro. Help ? Empty Re: Réorientation élève 2nd Pro. Help ?

par Cath Mer 11 Mai 2022 - 10:30
En tout cas c'est sûr, elle peut demander une réorientation.
A ce stade de l'année, il serait bon qu'elle demande un stage passerelle, quand même : qu'elle aille suivre une semaine de cours en LGT, histoire de voir.
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