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PrCosinus
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Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 Empty Re: Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...

par PrCosinus Mer 18 Mai 2022, 14:32
Attention "salaire brut" pour un contrat de droit privé est difficilement comparable à "salaire brut" de fonctionnaire
MoyenCroco
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Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 Empty Re: Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...

par MoyenCroco Mer 18 Mai 2022, 16:02
Quand j'étais étudiant(L3), nous avions des contrats payés 1500e NET pour 54h.
C'est plus ou moins le même taux offert aux contractuels.
J'avais été étonné quand plus tard, certifié, je touchais moins en terme de ratio rémunération/heures... Mais un contrat en CDD contre le statut de fonctionnaire me semblait expliquer la chose !
Dame Jouanne
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par Dame Jouanne Mer 18 Mai 2022, 16:17
PrCosinus a écrit:Attention "salaire brut" pour un contrat de droit privé est difficilement comparable à "salaire brut" de fonctionnaire
Quelles sont les différences? Il vaut mieux comparer sans doute le net?
Mathador
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par Mathador Mer 18 Mai 2022, 16:54
somac a écrit:Un certifié classe normale échelon 7 gagne 2430 euros brut.... donc à peine plus qu'un vacataire sans expérience requise d'après le site de l'Aca de Versailles. Certes ce n'est pas le même statut mais bon...
2430 bruts c'est le traitement.
À part pour les TZR sans affectation, il faut au moins rajouter l'ISOE part fixe.

PrCosinus a écrit:Attention "salaire brut" pour un contrat de droit privé est difficilement comparable à "salaire brut" de fonctionnaire
Cela revient presque au même depuis que Sarko a remonté le taux de la retenue PC au niveau de ce qui existait déjà dans le secteur privé.
Pour le superbrut, en revanche, c'est très différent vu que les employeurs publics casquent à fond pour équilibrer le CAS pensions malgré le papy-boom.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 Empty Re: Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...

par somac Mer 18 Mai 2022, 18:14
-Un certifié classe normale débutant gagne 1827E brut (https://www.emploi-collectivites.fr/grille-indiciaire-etat-professeur-certifie-assimile/0/5575.htm) et environ 1556E net.

-Un vacataire en collège/lycée gagnerait entre 2022 et 2327E brut (source = rectorat Versailles), ce qui doit faire environ  entre 1570 et 1815E net.

Les indemnités sont les mêmes : Remboursement forfaitaire au titre de la Protection sociale complémentaire en santé,  ISOE, prime REP ou REP +, Indemnité de résidence, Supplément Familial de Traitement , Remboursement forfaitaire du titre de transport ou Prime de mobilité durable, Primes Grenelle (équipement informatique et attractivité).

-D'un côté fonctionnaire avec Bac + 4/5 et concours               => 1556E net
-De l'autre, contractuel avec Bac +3 minimum, sans concours => de 1570 à 1815E net. Il est vrai qu'ils précisent que cela dépend du diplôme et de l'expérience.

Mais ça rend le concours hors sujet.
Heisenberg
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par Heisenberg Mer 18 Mai 2022, 18:58
CAPES Physique chimie
Concours externe : 333 admissibles pour 425 postes
3e concours : 15 admissibles pour 25 postes
CAFEP : 80 admissibles pour 85 postes
3e CAFEP : 4 admissibles pour 8 postes

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Enaeco
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par Enaeco Mer 18 Mai 2022, 19:10
somac a écrit:-Un certifié classe normale débutant gagne 1827E brut (https://www.emploi-collectivites.fr/grille-indiciaire-etat-professeur-certifie-assimile/0/5575.htm) et environ 1556E net.

-Un vacataire en collège/lycée gagnerait entre 2022 et 2327E brut (source = rectorat Versailles), ce qui doit faire environ  entre 1570 et 1815E net.

Les indemnités sont les mêmes : Remboursement forfaitaire au titre de la Protection sociale complémentaire en santé,  ISOE, prime REP ou REP +, Indemnité de résidence, Supplément Familial de Traitement , Remboursement forfaitaire du titre de transport ou Prime de mobilité durable, Primes Grenelle (équipement informatique et attractivité).

-D'un côté fonctionnaire avec Bac + 4/5 et concours               => 1556E net
-De l'autre, contractuel avec Bac +3 minimum, sans concours => de 1570 à 1815E net. Il est vrai qu'ils précisent que cela dépend du diplôme et de l'expérience.

Mais ça rend le concours hors sujet.

La gap entre l'échelon 1 et l'échelon 2 est assez important.
Le rectorat ne paye pas mieux les contractuels que les certifiés.
mistinguette
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par mistinguette Mer 18 Mai 2022, 19:15
Heisenberg a écrit:CAPES Physique chimie
Concours externe : 333 admissibles pour 425 postes
3e concours : 15 admissibles pour 25 postes
CAFEP : 80 admissibles pour 85 postes
3e CAFEP : 4 admissibles pour 8 postes
ça fait pleurer....

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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
Voltaire
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par Voltaire Mer 18 Mai 2022, 19:22
somac a écrit:
-D'un côté fonctionnaire avec Bac + 4/5 et concours               => 1556E net
-De l'autre, contractuel avec Bac +3 minimum, sans concours => de 1570 à 1815E net. Il est vrai qu'ils précisent que cela dépend du diplôme et de l'expérience.
J'y vois une différence majeure autre que le salaire, c'est la liberté d'installation, les contractuels que je connais ont fait ce choix pour rester près de chez eux et éviter le purgatoire de la mutation, et par ailleurs la pénurie dans certaines matières est telle que certains arrivent quasiment à choisir leur établissement d'exercice. Et puis, la liberté du CDD qui permet les pauses (pas toujours choisies malheureusement), si le salaire est un "appoint" dans le foyer. Je ne nie pas que le statut d'intermittent de l'enseignement est précaire, mais certains s'en accommodent mieux que d'aller vivre à des centaines de kms de leur famille.
Mathador
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par Mathador Mer 18 Mai 2022, 19:24
Enaeco a écrit:
somac a écrit:-Un certifié classe normale débutant gagne 1827E brut (https://www.emploi-collectivites.fr/grille-indiciaire-etat-professeur-certifie-assimile/0/5575.htm) et environ 1556E net.

-Un vacataire en collège/lycée gagnerait entre 2022 et 2327E brut (source = rectorat Versailles), ce qui doit faire environ  entre 1570 et 1815E net.

Les indemnités sont les mêmes : Remboursement forfaitaire au titre de la Protection sociale complémentaire en santé,  ISOE, prime REP ou REP +, Indemnité de résidence, Supplément Familial de Traitement , Remboursement forfaitaire du titre de transport ou Prime de mobilité durable, Primes Grenelle (équipement informatique et attractivité).

-D'un côté fonctionnaire avec Bac + 4/5 et concours               => 1556E net
-De l'autre, contractuel avec Bac +3 minimum, sans concours => de 1570 à 1815E net. Il est vrai qu'ils précisent que cela dépend du diplôme et de l'expérience.

Mais ça rend le concours hors sujet.

La gap entre l'échelon 1 et l'échelon 2 est assez important.
Le rectorat ne paye pas mieux les contractuels que les certifiés.

Et puis la paye citée par le rectorat pour les contractuels semble inclure l'ISOE part fixe, ce qui n'est pas le cas des 1827 euros de TIB concernant les certifiés échelon 1.

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lene75
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par lene75 Mer 18 Mai 2022, 22:39
mistinguette a écrit:
Heisenberg a écrit:CAPES Physique chimie
Concours externe : 333 admissibles pour 425 postes
3e concours : 15 admissibles pour 25 postes
CAFEP : 80 admissibles pour 85 postes
3e CAFEP : 4 admissibles pour 8 postes
ça fait pleurer....

Aïe, je croyais que la liste des matières déficitaires était close, mais non, ça continue... quel champ de ruines !
MoyenCroco
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par MoyenCroco Mer 18 Mai 2022, 23:00
N'oublions pas qu'une partie des admissible l'est également a l'agrégation et au CAPLP... Histoire de se ruiner encore plus le moral !
Txia
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Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 Empty Ma paie de prof

par Txia Jeu 19 Mai 2022, 00:04
Si certains sont intéressés, je peux leur envoyer une copie de ma fiche de paie de prof PLP échelon 4 : 1848,04 € net.  Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 3485364301
Du coup, cette année j'ai passé le concours à la DGFIP car j'aimerai bien partir en vacances 15 jours avec ma femme à la fin mars de l'année prochaine. Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 1482308650


Dernière édition par Txia le Jeu 19 Mai 2022, 00:08, édité 1 fois (Raison : orthographe)

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http://ccf.lyfoung.com/ "...Partageons nos expériences..." Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 1479945104
mistinguette
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par mistinguette Jeu 19 Mai 2022, 06:21
c'est ça et combien de titulaires se barrent? Pour ma part, je tente perdir comme au moins 3 profs de spc de ma connaissance.

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choup78
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par choup78 Jeu 19 Mai 2022, 07:21
Heisenberg a écrit:CAPES Physique chimie
Concours externe : 333 admissibles pour 425 postes
3e concours : 15 admissibles pour 25 postes
CAFEP : 80 admissibles pour 85 postes
3e CAFEP : 4 admissibles pour 8 postes

Cafep capes ils sont 110 admissibles...
Mrs Hobie
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par Mrs Hobie Jeu 19 Mai 2022, 22:09
chmarmottine a écrit:Bon, mon stagiaire M2 est admissible. Il m'a encore dit lundi qu'il avait planté la 1ere épreuve, notamment le QCM. Je ne sais pas trop quoi en conclure ...
J'ai commencé à lire le sujet, en me disant "faut que je regarde s'ils parlent qq part que le concours étant maintenant passé en M2 au lieu du M1 ça mécaniquement baisser le nombre de candidats pour cette session, c'est une année "blanche" ... et puis j'ai lu ça ...
un QCM dans les écrits du CAPES ?
Je vais me pendre et je reviens ...

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Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 Couturier
Tutylatyrée Ewok aux Doigts Agiles, Celle qui Abrite les Plumes aux Écrits Sagaces, Rapide Chevalier sur son Coursier Mécanique
Mathador
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par Mathador Jeu 19 Mai 2022, 23:12
C'est un vrai/faux avec justification.
Mais cela reste manifestement excessif d'en faire l'une des deux parties du seul écrit disciplinaire restant.

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Charles-Maurice
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par Charles-Maurice Ven 20 Mai 2022, 08:14
Pour en revenir au sujet du fil, le figaro offre une magnifique tribune à un colloque universitaire qui etablit un diagnostic impeccable de la situation. Une synthèse des maux de l institution à lire et à diffuser largement.
Le figaro s engage dans le combat, bien trop tard, mais ça en dit long quand même.
Charles-Maurice
Charles-Maurice
Niveau 5

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par Charles-Maurice Ven 20 Mai 2022, 08:17
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/eric-anceau-penurie-d-enseignants-pourquoi-la-situation-de-l-education-nationale-est-dramatique-20220519
Nicétas
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par Nicétas Ven 20 Mai 2022, 08:42
Cela change de leur une nauséabonde de la dernière fois...
Ne pas regarder certains commentaires toutefois.

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« Quand un discours naturel peint une passion ou un effet, on trouve dans soi-même la vérité de ce qu'on entend, laquelle on ne savait pas qu'elle y fût, en sorte qu'on est porté à aimer celui qui nous le fait sentir ; car il ne nous a pas fait montre de son bien, mais du nôtre ; et ainsi ce bienfait nous le rend aimable, outre que cette communauté d'intelligence que nous avons avec lui incline nécessairement le cœur à l'aimer. »
Pascal, Pensées
tAoK
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par tAoK Ven 20 Mai 2022, 08:52
Nicétas a écrit:Cela change de leur une nauséabonde de la dernière fois...
Ne pas regarder certains commentaires toutefois.

Ton message incite à le faire ! Tu en as trop dit. abi
Zetitcheur
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Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 Empty Re: Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...

par Zetitcheur Ven 20 Mai 2022, 08:56
Je viens d’y aller 😁 ! Il y a un commentaire deg….asse / désobligeant, c’est vrai (le dernier).
Piwi
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par Piwi Lun 23 Mai 2022, 16:26

https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/capes-de-maths-niveau-qcm-de-college-les-raisons-du-sinistre

Pas grand chose à dire de plus, cela résume bien ma pensée...
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Bouboule
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par Bouboule Lun 23 Mai 2022, 17:58
Oui, d'ailleurs un Science Po, en nous lisant les trois questions du QCM dirait :
"Non le niveau ne baisse pas, consultez comme moi les épreuves récentes pour vous en convaincre ..."
(Qui retrouvera sans aide l'auteur de ce tweet ?)

Proton
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par Proton Lun 23 Mai 2022, 18:08
Piwi a écrit:
https://www.marianne.net/agora/tribunes-libres/capes-de-maths-niveau-qcm-de-college-les-raisons-du-sinistre

Pas grand chose à dire de plus, cela résume bien ma pensée...

Son collègue Roger Mansuy (en PSI à St Louis) est beaucoup plus modéré sur ce sujet (et a même défendu une épreuve de ce niveau).

Discussion ici https://twitter.com/roger_mansuy/status/1507287694551965704

Pour lui le diplôme permet d'assurer un niveau disciplinaire, donc le niveau du CAPES sur des notions basiques ne le choque pas. Il trouve même cela pertinent comme forme de recrutement.
Piwi
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Niveau 1

Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...  - Page 7 Empty Re: Capes de mathématiques : 816 admissibles / 1035 postes ...

par Piwi Lun 23 Mai 2022, 18:38
Merci pour le lien. Ce monsieur oublie que pour passer le concours, seul un master 2 est exigible ( peu importe la discipline). Le niveau disciplinaire n est pas alors vérifié.
Quand à ses réponses en écriture inclusive...beurk...
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