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lolv0736
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Statut de l'enseignant dans le privé et conditions Empty Statut de l'enseignant dans le privé et conditions

par lolv0736 Jeu 28 Avr 2022 - 20:25
Bonjour à tous,

Prof du public depuis plus de dix ans, je vis actuellement une sorte d'impasse professionnelle qui me pousse à tenter ma chance dans le privé. Je souhaiterais cependant être au clair sur certaines choses, et je compte sur vos lumières Smile

- il faut demander un détachement auprès du rectorat, mais durant ce détachement, mon avancement est-il gelé?
- ce détachement n'entraine-t-il pas la perte de mes points?
- qui inspecte les profs du privé et à quel rythme?
- quel est le contrat d'un enseignant du privé? Peut-il être licencié en cours d'année?

Merci à vous!
floflo1010
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par floflo1010 Ven 29 Avr 2022 - 6:35
Bonjour.
Quelques réponses :
- il faut demander un détachement auprès du rectorat, mais durant ce détachement, mon avancement est-il gelé? Oui il faut demander. Si ta matière est en manque de profs dans le privé, tu as une chance sinon c'est quasi impossible. Dans ce cas, il vaut mieux retenter le concours. Je pense que tu dois passer le pré-accord également dans le privé.
- ce détachement n'entraine-t-il pas la perte de mes points ? Je ne sais pas.
- qui inspecte les profs du privé et à quel rythme? Les mêmes inspecteurs, à la même fréquence avec le même avancement que dans le public. Seule ta paie est inférieure d'une bonne centaine d'euros.
- quel est le contrat d'un enseignant du privé? Peut-il être licencié en cours d'année? Si tu es en détachement et que ton poste ferme, tu peux retourner dans le public. Après, si tu as un contrat définitif, si ton poste perd des heures, tu es payé au prorata des heures que tu fais (comme un temps partiel).
J'espère t'avoir éclairer un peu.
Jenny
Jenny
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par Jenny Ven 29 Avr 2022 - 7:47
Merci pour tes réponses, je me pose la question aussi.
Dans le cas d’un contrat définitif, on peut demander à retourner dans le public en cas de perte d’heures ?
Mathador
Mathador
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par Mathador Ven 29 Avr 2022 - 8:17
Je suppose que le contrat définitif correspond au cas où l'on a renoncé à son statut d'enseignant fonctionnaire pour devenir maître du privé à part entière; je ne vois alors pas quelle facilité il resterait pour revenir dans le public.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Jenny
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par Jenny Ven 29 Avr 2022 - 8:31
Mathador a écrit:Je suppose que le contrat définitif correspond au cas où l'on a renoncé à son statut d'enseignant fonctionnaire pour devenir maître du privé à part entière; je ne vois alors pas quelle facilité il resterait pour revenir dans le public.

Merci pour ta précision.
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lolv0736
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par lolv0736 Ven 29 Avr 2022 - 9:31
OK, merci à tous.
Je suis en lettres modernes... Je ne sais pas s'ils sont en manque de cette matière dans le privé. J'imagine en tout cas que si les inspections sont les mêmes que dans le public, l'avancement est significativement le même.
Après, pour retourner dans le public, il faut participer au mouvement de mutations, car on a perdu son poste évidemment! C'est le risque à prendre.

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lolv0736
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par lolv0736 Ven 29 Avr 2022 - 11:02
Je viens de lire dans un ancien post que l'avancement était gelé en cas de détachement et que nous perdions nos points d'ancienneté lors d'une réintégration dans le public? Qu'en pensez-vous?
valle
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Expert

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par valle Ven 29 Avr 2022 - 11:19
lolv0736 a écrit:Je viens de lire dans un ancien post que l'avancement était gelé en cas de détachement et que nous perdions nos points d'ancienneté lors d'une réintégration dans le public? Qu'en pensez-vous?
Précisément, la spécificité du détachement est que tu ne perds pas ton lien avec ton administration : si tu des détaché auprès d'une autre administration, le principe de la double carrière s'applique. Tu continues de cumuler de l'ancienneté dans ton corps d'origine (tu as même droit à des RDV de carrière "en absence"). Je ne pense pas que le fait d'être détache dans une structure "sœur" de la tienne (le privé sous contrat) puisse changer cela.
En revanche, si tu demandes ta réintégration, ton ancienneté sur le poste est calculée sur ton poste détaché (c'est comme si le détachement était une affectation).
EdithW
EdithW
Sage

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par EdithW Ven 29 Avr 2022 - 11:41
Mon conjoint, certifié du public, a été détaché environ 7 ans ans dans le privé sous contrat, puis a réintégré le public, après mutation inter et intra. Aucun heurt dans sa carrière. L'essentiel à savoir c'est si l'académie d'origine et celle d'arrivée sont excédentaires ou déficitaires dans la discipline. Pour lui, il y avait trop dans son académie d'origine (Créteil) et pas assez dans celle d'arrivée (Versailles) quand il a été détaché (en 2007), maintenant, c'est beaucoup plus compliqué vu la pénurie à peu près partout et à peu près dans toutes les matières. Et certains académies n'aiment pas les prof du public détachés dans le privé, dans certaines, les détachés passent même après les non-titulaires. Se renseigner auprès d'un syndicat du privé peut-être utile même s'ils n'aiment pas trop que les détachés viennent prendre les postes des maîtres du privé.

Il y a un document spécifique à remplir par le CDE de l'établissement d'arrivée, attestant qu'il veut recruter cet enseignant et demande son détachement.
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lolv0736
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par lolv0736 Ven 29 Avr 2022 - 13:03
C'est maintenant beaucoup plus clair! Merci à vous.

Dans ma situation, il n'y a qu'un établissement privé qui m'intéresserait, pour des raisons géographiques. Je ne cherche pas muter dans le privé avec voeux larges.

Je sais que je m'y prends tard, mais cela peut être une bonne chose de se faire connaitre éventuellement pour les années à venir.
En attendant, j'ai fait ma demande de mut dans le public, mais sans grand espoir.
Jenny
Jenny
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par Jenny Ven 29 Avr 2022 - 13:07
EdithW a écrit:Mon conjoint, certifié du public, a été détaché environ 7 ans ans dans le privé sous contrat, puis a réintégré le public, après mutation inter et intra. Aucun heurt dans sa carrière. L'essentiel à savoir c'est si l'académie d'origine et celle d'arrivée sont excédentaires ou déficitaires dans la discipline. Pour lui, il y avait trop dans son académie d'origine (Créteil) et pas assez dans celle d'arrivée (Versailles) quand il a été détaché (en 2007), maintenant, c'est beaucoup plus compliqué vu la pénurie à peu près partout et à peu près dans toutes les matières. Et certains académies n'aiment pas les prof du public détachés dans le privé, dans certaines, les détachés passent même après les non-titulaires. Se renseigner auprès d'un syndicat du privé peut-être utile même s'ils n'aiment pas trop que les détachés viennent prendre les postes des maîtres du privé.

Il y a un document spécifique à remplir par le CDE de l'établissement d'arrivée, attestant qu'il veut recruter cet enseignant et demande son détachement.

Merci beaucoup ! C'est plus rassurant.
Ton conjoint a dû faire des voeux à l'inter car il souhaitait changer d'académie ou alors on perd son académie ? Il gardait son barème ?
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viking23
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par viking23 Ven 29 Avr 2022 - 13:15
Bonjour tout le monde,

Merci pour les questions posées ainsi que les réponses apportées. Cela me conforte et me rassure.

Agrégé du public en HG, j'ai effectué les mouvements intra du public et du privé (qui se termine mi-mai dans mon académie) cette année.

Pour des raisons professionnelles, familiales et géographiques, j'ai également opté pour un détachement. L'établissement d'accueil (dans le privé) a effectué la demande de détachement auprès du Rectorat. Il fallait compléter quelques documents (dont un signé par le chef d'établissement d'origine, du public donc)

Ces demandes de détachement prennent du temps et peuvent faire "grincer des dents" apparemment. Mon chef du public a signé la feuille sans trop de soucis. On verra la réaction de l'inspection. Affaire à suivre !

Courage pour tout.

MoiProf
MoiProf
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par MoiProf Ven 29 Avr 2022 - 13:19
Ah, par contre, sur le plan des mutations, c'est vrai que c'est assez barbare comme système. Il n'y a pas de quoi se réjouir.
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lolv0736
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par lolv0736 Ven 29 Avr 2022 - 13:27
viking23 a écrit:Bonjour tout le monde,

Merci pour les questions posées ainsi que les réponses apportées. Cela me conforte et me rassure.

Agrégé du public en HG, j'ai effectué les mouvements intra du public et du privé (qui se termine mi-mai dans mon académie) cette année.

Pour des raisons professionnelles, familiales et géographiques, j'ai également opté pour un détachement. L'établissement d'accueil (dans le privé) a effectué la demande de détachement auprès du Rectorat. Il fallait compléter quelques documents (dont un signé par le chef d'établissement d'origine, du public donc)

Ces demandes de détachement prennent du temps et peuvent faire "grincer des dents" apparemment. Mon chef du public a signé la feuille sans trop de soucis. On verra la réaction de l'inspection. Affaire à suivre !

Courage pour tout.


Merci pour ton témoignage Viking23. Comment connaitre les postes vacants du privé? J'ai cherché sur le site du rectorat, en vain.
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lolv0736
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par lolv0736 Ven 29 Avr 2022 - 13:29
MoiProf a écrit:Ah, par contre, sur le plan des mutations, c'est vrai que c'est assez barbare comme système. Il n'y a pas de quoi se réjouir.

C'est la raison principale qui me pousse à postuler dans le privé: agrégée de lettres modernes, je suis "bloquée" en collège rural depuis 10 ans, et n'en peux plus..
MoiProf
MoiProf
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par MoiProf Ven 29 Avr 2022 - 13:31
Pour chercher les postes vacants, tu peux taper "postes vacants privés + une académie"
Tu auras ainsi des liens tels que : http://emplois.ac-nantes.fr/document.html
Parfois il faut s'inscrire pour les lire, parfois non.
floflo1010
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par floflo1010 Ven 29 Avr 2022 - 13:40
Pour les mutations, il y a des priorités.
Après, il y a parfois des copinages selon les diocèses : des postes sont protégés soit en étant pas déclarés, soit ta candidature est refusée car iles chefs marquent des postes soient disant spécifiques qui ne le sont pas... Par exemple en lettres, avoir une spécificité théâtre que tu n'as pas...
MoiProf
MoiProf
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par MoiProf Ven 29 Avr 2022 - 13:47
lolv0736 a écrit:
MoiProf a écrit:Ah, par contre, sur le plan des mutations, c'est vrai que c'est assez barbare comme système. Il n'y a pas de quoi se réjouir.

C'est la raison principale qui me pousse à postuler dans le privé: agrégée de lettres modernes, je suis "bloquée" en collège rural depuis 10 ans, et n'en peux plus..

Comme je te comprends !!! Après une sérieuse préparation, tu peux retenter l'agrèg du privé ! Ahhh si seulement les chefs d'établissement pouvaient recruter eux-mêmes les profs, ce serait quand même plus humain. Il y aurait sans aussi du copinage, mais bon pas plus qu'il n'y en a même pour les néo-tit. dont les parents ont un pouvoir d'agir hors système.
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viking23
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par viking23 Ven 29 Avr 2022 - 15:03
Oui c'est vrai, en "tapant" {poste dans le privé et ton académie}, normalement cela se trouve assez rapidement.

Tu as ensuite 2 onglets : "Postes vacants" + "Saisie des vœux"



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lolv0736
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Statut de l'enseignant dans le privé et conditions Empty Re: Statut de l'enseignant dans le privé et conditions

par lolv0736 Ven 29 Avr 2022 - 17:09
J'ai trouvé la page! Il faut descendre bien bas pour avoir les infos concernant le second degré... Malheureusement, les postes vacants ne sont plus affichés depuis le 24 avril...
J'ai contacté le secrétariat de l'établissement qui m'a demandé lettre de motivation et CV, et je dois rappeler la semaine prochaine pour un éventuel entretien... Je vous tiendrai au courant.
Sinon, j'ai une certification en cinéma, peut-être que ça peut être attractif...
EdithW
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par EdithW Sam 30 Avr 2022 - 0:15
Jenny a écrit:
EdithW a écrit:Mon conjoint, certifié du public, a été détaché environ 7 ans ans dans le privé sous contrat, puis a réintégré le public, après mutation inter et intra. Aucun heurt dans sa carrière. L'essentiel à savoir c'est si l'académie d'origine et celle d'arrivée sont excédentaires ou déficitaires dans la discipline. Pour lui, il y avait trop dans son académie d'origine (Créteil) et pas assez dans celle d'arrivée (Versailles) quand il a été détaché (en 2007), maintenant, c'est beaucoup plus compliqué vu la pénurie à peu près partout et à peu près dans toutes les matières. Et certains académies n'aiment pas les prof du public détachés dans le privé, dans certaines, les détachés passent même après les non-titulaires. Se renseigner auprès d'un syndicat du privé peut-être utile même s'ils n'aiment pas trop que les détachés viennent prendre les postes des maîtres du privé.

Il y a un document spécifique à remplir par le CDE de l'établissement d'arrivée, attestant qu'il veut recruter cet enseignant et demande son détachement.

Merci beaucoup ! C'est plus rassurant.
Ton conjoint a dû faire des voeux à l'inter car il souhaitait changer d'académie ou alors on perd son académie ? Il gardait son barème ?

Il a dû prendre un congé parental quand on a déménagé en province puis a suivi les mutations : inter puis intra, avec pas mal de points (rapprochement conjoint…). il a eu de la chance de trouver un poste dans le département, un peu loin, mais il se rapproche petit à petit. Sa carrière n’a pas pâti de son passage dans le privé puisqu’il continuait sa trajectoire de la même façon que s’il était dans le public. Bon courage !
Jenny
Jenny
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Statut de l'enseignant dans le privé et conditions Empty Re: Statut de l'enseignant dans le privé et conditions

par Jenny Sam 30 Avr 2022 - 7:02
Merci !
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lolv0736
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Statut de l'enseignant dans le privé et conditions Empty Re: Statut de l'enseignant dans le privé et conditions

par lolv0736 Sam 30 Avr 2022 - 8:59
Merci à tous!
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