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Une passante
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par Une passante Dim 19 Juin 2022 - 7:01
Je me demande quand même si tout cela n'est pas qu'un prétexte pour ne pas reconduire un enseignant défaillant (sur les connaissances, la pédagogie...)
Rauqelaure
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par Rauqelaure Dim 19 Juin 2022 - 7:05
Nita a écrit:Tu as vraiment dit que tu ne repondrais aux messages des parents que si c'était urgent ? Et tu as reçu des messages auxquels tu n'as pas répondu ?

Si c'est le cas, il ne faut pas t'étonner de te le voir reproché. Qu'on le regrette ou pas, répondre aux parents fait partie de notre travail (quitte à simplement écrire qu'on a pris connaissance du message).

Tu as confondu deux intervenants, je crois.

Ce n'est pas l'initiateur du sujet qui a écrit ne répondre aux messages que s'ils étaient urgents mais une autre intervenante. Wink

@une passante : Je crois qu'il est contractuel, dans ces conditions je ne vois pas spécialement d'intérêt à reconduire une personne. À moins que quelque chose m'échappe...
Mitcindy
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par Mitcindy Dim 19 Juin 2022 - 7:08
on peut le reconduire s'il n'y a pas de titulaire à son poste à la rentrée prochaine.
Je comprends mal qu'il ait 2 inspecteurs sur le dos en tant que contractuel, surtout pour ce que je vois comme des broutilles (enfin, il semblerait).
En général, on laisse assez "tranquille" le personnel avec ce statut.
Cleroli
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par Cleroli Dim 19 Juin 2022 - 7:34
Mitcindy a écrit:on peut le reconduire s'il n'y a pas de titulaire à son poste à la rentrée prochaine.
Je comprends mal qu'il ait 2 inspecteurs sur le dos en tant que contractuel, surtout pour ce que je vois comme des broutilles (enfin, il semblerait).
En général, on laisse assez "tranquille" le personnel avec ce statut.
Cela dépend de ce qui se passe en classe. Cette année dans la classe dans laquelle j'étais PP, le collègue contractuel de LM a eu sur le dos un IPR car les parents et les élèves se plaignaient de l'absence de cours. Une de mes collègues a même été officiellement chargée d'assurer des cours de soutien vu le retard pris dans la préparation du bac. Ce collègue reconnaissait bien volontiers qu'il était totalement dépassé par ce qu'il devait faire et cet encadrement n'a pas dû être agréable à vivre.
Mitcindy
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par Mitcindy Dim 19 Juin 2022 - 8:11
Si les cours ne sont pas assurés correctement, je comprends bien...
Mais là... on reproche au collègue d'être un peu trop sévère (enfin, c'est que je comprends).
Il exclut trop, il a fait un "contrat de classe" qui ne convient pas, visiblement pour assurer une certaine sécurité...
Il n'a pas souhaité répondre aux parents (casse-bonbons??), oK,  mais est-on obligé d'employer l'artillerie lourde (2 IPR) pour cela ? Avis defavorable suite à 2 inspections + CDE avis également défavorable. - Page 2 3795679266
Et toussa malgré une pénurie fragrante de professeurs.. Avis defavorable suite à 2 inspections + CDE avis également défavorable. - Page 2 3795679266
Dadoo33
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par Dadoo33 Dim 19 Juin 2022 - 8:19
Mitcindy a écrit:Si les cours ne sont pas assurés correctement, je comprends bien...
Mais là... on reproche au collègue d'être un peu trop sévère (enfin, c'est que je comprends).
Il exclut trop, il a fait un "contrat de classe" qui ne convient pas, visiblement pour assurer une certaine sécurité...
Il n'a pas souhaité répondre aux parents (casse-bonbons??), oK,  mais est-on obligé d'employer l'artillerie  lourde (2 IPR) pour cela ?  Avis defavorable suite à 2 inspections + CDE avis également défavorable. - Page 2 3795679266
Et toussa malgré une pénurie fragrante de professeurs.. Avis defavorable suite à 2 inspections + CDE avis également défavorable. - Page 2 3795679266

Sans doute mais nous n’avons que la version du collègue…
Nita
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par Nita Dim 19 Juin 2022 - 11:14
Rauqelaure a écrit:
Nita a écrit:Tu as vraiment dit que tu ne repondrais aux messages des parents que si c'était urgent ? Et tu as reçu des messages auxquels tu n'as pas répondu ?

Si c'est le cas, il ne faut pas t'étonner de te le voir reproché. Qu'on le regrette ou pas, répondre aux parents fait partie de notre travail (quitte à simplement écrire qu'on a pris connaissance du message).

Tu as confondu deux intervenants, je crois.

Ce n'est pas l'initiateur du sujet qui a écrit ne répondre aux messages que s'ils étaient urgents mais une autre intervenante. Wink
Exact ! Avis defavorable suite à 2 inspections + CDE avis également défavorable. - Page 2 3110333567
Désolée.

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Manu7
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par Manu7 Dim 19 Juin 2022 - 13:57
Nita a écrit:Tu as vraiment dit que tu ne repondrais aux messages des parents que si c'était urgent ? Et tu as reçu des messages auxquels tu n'as pas répondu ?

Si c'est le cas, il ne faut pas t'étonner de te le voir reproché. Qu'on le regrette ou pas, répondre aux parents fait partie de notre travail (quitte à simplement écrire qu'on a pris connaissance du message).


Je ne réponds pas aux messages des parents sauf quand cela me semble important. J'ai une collègue qui répond jusqu'à 23h30 tous les soirs et elle est incapable de ne pas répondre... Elle reçoit environ 50 messages par semaine. Je lui ai dit que j'en recevais envion 1 ou 2 par semaine, elle était surprise qu'en plus je ne prenais pas le temps de répondre, et j'ai simplement répondu que quand je lis un message qui me demande de scanner l'exercice à faire pour le lendemain vers 22h alors je ne vois pas l'intérêt d'y répondre le matin en faisant l'appel. Je réponds simplement à l'oral.

Par contre je réponds toujours aux messages écrits dans les carnets de correspondance mais il n'y en a presque plus...

Depuis quand un professeur serait-il obligé de répondre à tous les messages ? Pourquoi pas donner son numéro de téléphone carrément ?

Je ne suis pas du tout d'accord, répondre aux parents ne fait pas partie de notre travail. Et d'ailleurs, sur Pronote, je connais des collègues qui coupent la possibilité aux parents de nous écrire.

J'avoue que parfois, il m'arrive de répondre à des messages, mais la plupart du temps les parents ne lisent pas le message et quand je les rencontre, ils ne se souviennent même pas m'avoir écrit.


Philomène87
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par Philomène87 Dim 19 Juin 2022 - 14:26
Moi non plus je ne réponds pas à tous les messages, depuis cette année.
En effet la messagerie pro est devenue du grand n'importe quoi, les parents nous écrivent pour nous dire des choses que je juge aberrantes, nous dire que leur enfant a raté le contrôle et "peut-il le refaire ?" (comme s'il était tout seul dans la classe) ou alors "ma fille était absente et comme vous ne mettez pas votre cours sur pronote elle ne peut pas rattraper, donc je l'ai autorisée à ne pas faire ses exercices". Que voulez-vous répondre à ça ?
Pas de réponse = la garantie que ces parents ne nous enverrons plus ce genre de mail.
MerlanFrit
MerlanFrit
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par MerlanFrit Dim 19 Juin 2022 - 16:36
Philomène87 a écrit:Moi non plus je ne réponds pas à tous les messages, depuis cette année.
En effet la messagerie pro est devenue du grand n'importe quoi, les parents nous écrivent pour nous dire des choses que je juge aberrantes, nous dire que leur enfant a raté le contrôle et "peut-il le refaire ?" (comme s'il était tout seul dans la classe) ou alors "ma fille était absente et comme vous ne mettez pas votre cours sur pronote elle ne peut pas rattraper, donc je l'ai autorisée à ne pas faire ses exercices". Que voulez-vous répondre à ça ?
Pas de réponse = la garantie que ces parents ne nous enverrons plus ce genre de mail.

Fonctionnaires vivant de l'impôt, il ne me semble pas aberrant de répondre aux questions ou requêtes formulées par des parents, poliment et éventuellement - en fonction de la pertinence de la question ou requête - de façon concise. Personnellement, j'ai dû en avoir tout au plus une quinzaine sur une année, et aucun parent n'a insisté après refus (motivé) à une requête.
scot69
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par scot69 Dim 19 Juin 2022 - 16:38
MerlanFrit a écrit:
Philomène87 a écrit:Moi non plus je ne réponds pas à tous les messages, depuis cette année.
En effet la messagerie pro est devenue du grand n'importe quoi, les parents nous écrivent pour nous dire des choses que je juge aberrantes, nous dire que leur enfant a raté le contrôle et "peut-il le refaire ?" (comme s'il était tout seul dans la classe) ou alors "ma fille était absente et comme vous ne mettez pas votre cours sur pronote elle ne peut pas rattraper, donc je l'ai autorisée à ne pas faire ses exercices". Que voulez-vous répondre à ça ?
Pas de réponse = la garantie que ces parents ne nous enverrons plus ce genre de mail.

Fonctionnaires vivant de l'impôt, il ne me semble pas aberrant de répondre aux questions ou requêtes formulées par des parents, poliment et éventuellement - en fonction de la pertinence de la question ou requête - de façon concise. Personnellement, j'ai dû en avoir tout au plus une quinzaine sur une année, et aucun parent n'a insisté après refus (motivé) à une requête.

si déjà c'était toujours le cas, ce serait formidable!

les questions OK, les requêtes, pourquoi pas, mais les exigences, les reproches et les ordres, NON.
Halybel
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par Halybel Dim 19 Juin 2022 - 16:39
MerlanFrit a écrit:
Philomène87 a écrit:Moi non plus je ne réponds pas à tous les messages, depuis cette année.
En effet la messagerie pro est devenue du grand n'importe quoi, les parents nous écrivent pour nous dire des choses que je juge aberrantes, nous dire que leur enfant a raté le contrôle et "peut-il le refaire ?" (comme s'il était tout seul dans la classe) ou alors "ma fille était absente et comme vous ne mettez pas votre cours sur pronote elle ne peut pas rattraper, donc je l'ai autorisée à ne pas faire ses exercices". Que voulez-vous répondre à ça ?
Pas de réponse = la garantie que ces parents ne nous enverrons plus ce genre de mail.

Fonctionnaires vivant de l'impôt, il ne me semble pas aberrant de répondre aux questions ou requêtes formulées par des parents, poliment et éventuellement - en fonction de la pertinence de la question ou requête - de façon concise. Personnellement, j'ai dû en avoir tout au plus une quinzaine sur une année, et aucun parent n'a insisté après refus (motivé) à une requête.

Ah on revient aux clichés des profs payés par les impôts en 2022 ? Donc en gros les parents sont nos employeurs …

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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
Philomène87
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par Philomène87 Dim 19 Juin 2022 - 16:40
Eh bien non, moi je ne fais pas.
Quand on écrit un mail aussi culotté à toute autre administration vivant de nos impôts, on ne reçoit pas de réponse non plus.
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par Halybel Dim 19 Juin 2022 - 16:44
Philomène87 a écrit:Eh bien non, moi je ne fais pas.
Quand on écrit un mail aussi culotté à toute autre administration vivant de nos impôts, on ne reçoit pas de réponse non plus.

Faudra que je garde l’argument des impôts pour les impôts quand ils mettent 2 mois à me répondre …

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par valle Dim 19 Juin 2022 - 16:47
Philomène87 a écrit:Eh bien non, moi je ne fais pas.
Quand on écrit un mail aussi culotté à toute autre administration vivant de nos impôts, on ne reçoit pas de réponse non plus.
Culotté ou non, il faut d'abord que ce soit pertinent.
Si je pose à mon centre des impôts ou à l'hôpital local une question sur leur fonctionnement interne / sur le sens de la politique fiscale gouvernementale / sur mes différences ressenties de traitement par rapport à mon voisin, je n'aurai pas de réponse.

(Encore une fois, il faut tout mettre en contexte. Je n'ai aucun souci à répondre à plein de messages, même à des plaintes, du moment où il y a un respect certain ou de la bonne foi.)
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par MerlanFrit Dim 19 Juin 2022 - 17:31
Halybel a écrit:
Ah on revient aux clichés des profs payés par les impôts en 2022 ? Donc en gros les parents sont nos employeurs …

Ils sont payés par qui du coup ? Par la fée Clochette ? Les parents ne sont pas nos employeurs mais des usagers du service public que nous fournissons, alors ça me semble pas aberrant de fonctionner un peu comme une administration, même si comme plusieurs l'ont fait remarquer les administrations publiques ont tendance à mal fonctionner de ce côté-là. Autant on peut choisir d'ignorer les questions et requêtes non-pertinentes, autant ignorer l'ensemble des messages de parents me semble à titre personnel peu raisonnable.
Halybel
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par Halybel Dim 19 Juin 2022 - 18:08
MerlanFrit a écrit:
Halybel a écrit:
Ah on revient aux clichés des profs payés par les impôts en 2022 ? Donc en gros les parents sont nos employeurs …

Ils sont payés par qui du coup ? Par la fée Clochette ? Les parents ne sont pas nos employeurs mais des usagers du service public que nous fournissons, alors ça me semble pas aberrant de fonctionner un peu comme une administration, même si comme plusieurs l'ont fait remarquer les administrations publiques ont tendance à mal fonctionner de ce côté-là. Autant on peut choisir d'ignorer les questions et requêtes non-pertinentes, autant ignorer l'ensemble des messages de parents me semble à titre personnel peu raisonnable.

Tu y penses quand tu écris aux impôts et que tu n’as aucune réponse ? Ou encore à maprimerenov ? Les parents ne sont pas nos employeurs et ce que tu dis est dangereux…

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Seb.leproof
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par Seb.leproof Lun 20 Juin 2022 - 17:29
Bonjour,

Pour les messages au parents j'ai peut être trop tardé à répondre (1 semaine grand max) . Dans le règlement il y a rien qui puisse être en désaccord avec les règles internes à l'établissement mais je pense sérieusement qu'il faudrait avoir des règles dans les salles informatique/ technologie pour qu'il n'y ait pas d'ambiguïté ni de faille pour les parents...


Ce que je trouve vraiment pas normal , c'est 2 inspections en 1 mois de temps pour prendre en compte tous les points négatifs c'est très compliqué , j'ai eu l'impression vraiment que oui on cherchait à me virer car je ne correspond pas à leurs attentes..

Les points vraiment sur lesquels je ne suis pas d'accord c'est le manque de réalisation didactique , on arrive dans un collège (nouveau) on fait un tour sur tous le matériels que l'on peut avoir (c'est a dire pas grand chose et on nous fait clairement comprendre qu'il (le collège) manque de moyens pour racheter un peu plus de matériel par conséquence impossible d'en racheter des nouvelles) .

Après , oui il y a des lacunes , oui on me reproche de ne pas avoir été consulter plus souvent mon tuteur mais aucun objectif n'a été fixé clairement pour voir vraiment quelles sont les évolutions primordial quant au maintient du renouvellement.

Donc je prends note de tous ce que l'on me reproche pour évidemment ne pas reproduire les mêmes erreurs , plus rigoureux sur la notation par exemple (oui j'ai donné quelque points sur certaines questions ouverte et d'autres élèves sont venues chipoter en me disant pourquoi lui/elle et pas moi et il faut je justifier en permanence car oui contractuel on doute toujours de ce que vous faites ...)



Philomène87
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par Philomène87 Lun 20 Juin 2022 - 18:14
MerlanFrit a écrit:
Halybel a écrit:
Ah on revient aux clichés des profs payés par les impôts en 2022 ? Donc en gros les parents sont nos employeurs …

Ils sont payés par qui du coup ? Par la fée Clochette ? Les parents ne sont pas nos employeurs mais des usagers du service public que nous fournissons, alors ça me semble pas aberrant de fonctionner un peu comme une administration, même si comme plusieurs l'ont fait remarquer les administrations publiques ont tendance à mal fonctionner de ce côté-là. Autant on peut choisir d'ignorer les questions et requêtes non-pertinentes, autant ignorer l'ensemble des messages de parents me semble à titre personnel peu raisonnable.

Mais personne n'a dit ici ne répondre à aucun mail...
Moi, le mail long comme le bras reçu il y a 3 mois, pour nous "gronder" nous les profs car gnagnagna on met pas nos cours sur pronotes pas beau méchant, alors j'ai autorisé Fifille à ne pas faire ses exercices, il attend toujours une réponse, et il attendra longtemps. L'autre collègue visé n'a pas répondu non plus et c'est très bien.
On n'a franchement pas que cela à faire et en plus en y répondant, on les alimente. Pour preuve, cette mère m'avait déjà enquiquinée par mail quelques mois avant et j'avais fait l'erreur de lui répondre (sèchement, mais répondre quand même). Depuis la non réponse à son dernier mail, elle n'en envoie plus.
Matteo
Matteo
Niveau 5

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par Matteo Lun 20 Juin 2022 - 18:23
Les usagers sont les élèves, pas les parents.
bas-médiéviste
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Niveau 9

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par bas-médiéviste Mar 21 Juin 2022 - 2:42
Je me souviens avoir lu qu'on était tenu de "communiquer" avec les familles, mais sans autre précision sur la nature du medium à utiliser. Au sens strict, "communiquer" n'a jamais induit une réponse systématique à tous les messages des parents.

_________________
"Les instructions émanant des socio-pédagogues infestant les cabinets ministériels depuis plusieurs années sont un charabia dont le pathos infernal mériterait d'être traduit en français afin d'en saisir tout le sel lorsque l'on sait qu'il vise un enseignement destiné, je vous le rappelle, à des enfants." (Goubert, 1984)
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