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Clayd34
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Faire de la garderie, est-ce autorisé ? Empty Faire de la garderie, est-ce autorisé ?

par Clayd34 Mer 22 Juin 2022 - 20:26
Bonjour,

Alors je m'explique, quand je dis garderie, c'est au sens littéral pour le coup et c'est totalement assumé par le collège : Le mercredi 6, réunions pour les projets. Je cite "ceux qui n'ont pas de projet garderont les élèves avec les AED" et PIRE encore, pour les trois jours concernés, (5 6 et 7) l'organisation c'est ça : "les non concernés par les réunions prennent en charge les élèves , en les regroupant selon leurs préférences (préférences des professeurs, pas des élèves !).

On en arrive vraiment là ???

C'est autorisé ça, de nous faire venir pour garder n'importe quel gamin ? Je suis ENSEIGNANT pas gardien d'enfants !!

Qu'en pensez-vous ?
Ha@_x
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par Ha@_x Mer 22 Juin 2022 - 20:29
Légalement oui.

Le collège peut être théoriquement ouvert et accueillir les élèves jusqu'à la date légale de fin des cours.
C'est parfaitement déb... on sait.

Tu peux arguer l'équité : pourquoi certains collègues sont de réunion et d'autres de garderie ?

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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
Fires of Pompeii
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Faire de la garderie, est-ce autorisé ? Empty Re: Faire de la garderie, est-ce autorisé ?

par Fires of Pompeii Mer 22 Juin 2022 - 20:31
Ha@_x a écrit:Légalement oui.

Le collège peut être théoriquement ouvert et accueillir les élèves jusqu'à la date légale de fin des cours.
C'est parfaitement déb... on sait.

Tu peux arguer l'équité : pourquoi certains collègues sont de réunion et d'autres de garderie ?

Alors oui le collège peut accueillir jusqu'au bout les élèves, mais les missions des professeurs sont régies par leur VS : un professeur est tenu d'accueillir uniquement ses élèves pour leur faire cours... le reste, ce sont des arrangements.

Et sinon, pour le collègue concerné : propose un cours de ta matière ! Moi je ferais une leçon de grammaire si on m'imposait un truc pareil. Enfin je donnerais leçon et exercices.

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par Clayd34 Mer 22 Juin 2022 - 20:47
Fires of Pompeii a écrit:
Ha@_x a écrit:Légalement oui.

Le collège peut être théoriquement ouvert et accueillir les élèves jusqu'à la date légale de fin des cours.
C'est parfaitement déb... on sait.

Tu peux arguer l'équité : pourquoi certains collègues sont de réunion et d'autres de garderie ?

Alors oui le collège peut accueillir jusqu'au bout les élèves, mais les missions des professeurs sont régies par leur VS : un professeur est tenu d'accueillir uniquement ses élèves pour leur faire cours... le reste, ce sont des arrangements.

Et sinon, pour le collègue concerné : propose un cours de ta matière ! Moi je ferais une leçon de grammaire si on m'imposait un truc pareil. Enfin je donnerais leçon et exercices.

Si on garde des niveaux différents, c'est compliqué...

J'avoue que je suis dépité, ça se voit clairement que c'est "occupez les" sauf que bon, mercredi je vais donc garder de 8h à midi des élèves que je ne connais pas.
Lora
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par Lora Mer 22 Juin 2022 - 20:50
Une année, dans le même genre de conditions, j’avais donné des exercices de conjugaison, à faire sérieusement, dans le silence. Je ne sais plus si j’avais des niveaux différents, mais la conjugaison, ça marche pour tous. Je ne suis pas animatrice de garderie.
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par Rubik Mer 22 Juin 2022 - 20:59
Mais si on ne peut pas nous imposer d'accueillir des élèves qui ne sont pas sur notre VS, pourquoi acceptez-vous ?
Reine Margot
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Faire de la garderie, est-ce autorisé ? Empty Re: Faire de la garderie, est-ce autorisé ?

par Reine Margot Mer 22 Juin 2022 - 21:07
Tu peux proposer un cours un peu différent, mais toujours de la pédagogie. Dans un de mes établissements, une des dernières journées difficiles de juillet était la journée "autrement". Chaque prof organisait des cours sur des sujets différents de sa matière habituelle dans des domaines qui l'intéressaient. Un collègue d'origine marocaine avait fait de la calligraphie arabe, j'avais fait un truc sur le film fantastique, des profs de maths avaient fait des jeux autour des maths (genre la magie et les maths).
Du pédagogique quand même quoi.

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
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valle
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Faire de la garderie, est-ce autorisé ? Empty Re: Faire de la garderie, est-ce autorisé ?

par valle Mer 22 Juin 2022 - 21:31
Reine Margot a écrit:Tu peux proposer un cours un peu différent, mais toujours de la pédagogie. Dans un de mes établissements, une des dernières journées difficiles de juillet était la journée "autrement". Chaque prof organisait des cours sur des sujets différents de sa matière habituelle dans des domaines qui l'intéressaient. Un collègue d'origine marocaine avait fait de la calligraphie arabe, j'avais fait un truc sur le film fantastique, des profs de maths avaient fait des jeux autour des maths (genre la magie et les maths).
Du pédagogique quand même quoi.
Mais le cours s'oriente selon les contenus de quel programme ?
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par Ha@_x Mer 22 Juin 2022 - 21:35
Calyd34 a écrit:Si on garde des niveaux différents, c'est compliqué...

@FOP a raison tu peux aussi opposer ta VS !

Et pour faire l'enquiquineur jusqu'au bout, venir au collège, selon l'EDT, et se contenter de venir dans sa salle...

Et faire l'appel tiens Faire de la garderie, est-ce autorisé ? 437980826

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par Clayd34 Mer 22 Juin 2022 - 21:53
valle a écrit:
Reine Margot a écrit:Tu peux proposer un cours un peu différent, mais toujours de la pédagogie. Dans un de mes établissements, une des dernières journées difficiles de juillet était la journée "autrement". Chaque prof organisait des cours sur des sujets différents de sa matière habituelle dans des domaines qui l'intéressaient. Un collègue d'origine marocaine avait fait de la calligraphie arabe, j'avais fait un truc sur le film fantastique, des profs de maths avaient fait des jeux autour des maths (genre la magie et les maths).
Du pédagogique quand même quoi.
Mais le cours s'oriente selon les contenus de quel programme ?

C'est ce que j'allais dire, je suis mitigé sur le fait d'accepter tranquillement de faire garderie, on est pas juste des pédagogues, on est des enseignants, je suis en lettres modernes, mon rôle c'est de finir le programme, pas de servir de centre aéré......
Prof Nazaire
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par Prof Nazaire Mer 22 Juin 2022 - 23:21
  • Les non concernés par les réunions se réuniront pour faire le ménage
  • Ceux qui ne savent pas passer le balai feront la cuisine pour ceux qui sont en réunion et ceux qui font le ménage
  • Ceux qui ne savent pas cuisiner répareront la plomberie des vécés pendant que tout le monde est occupé ailleurs
  • Les incapables de tout ça prennent en charge les élèves. Gratuitement et sur leur temps libre.
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par Fires of Pompeii Jeu 23 Juin 2022 - 6:13
Voilà, pour résumer :
- non la garderie n'est pas obligatoire
- si tu acceptes des élèves qui ne sont pas à toi, fais faire de la conjugaison ou autre activité qui ne te demande pas de travail (une feuille d'exercices de grammaire, c'est vite photocopié).

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Dame Jouanne
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par Dame Jouanne Jeu 23 Juin 2022 - 6:48
Il y a quelques années j'étais dans un collège où officiellement il y avait cours jusqu'au bout et on était censé faire les réunions ou faire cours. En réalité, il y avait toujours si peu d'élèves qui venaient la dernière semaine que les AED les géraient tous seuls.
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angelxxx
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par angelxxx Jeu 23 Juin 2022 - 8:08
Ha@_x a écrit:
Calyd34 a écrit:Si on garde des niveaux différents, c'est compliqué...

@FOP a raison tu peux aussi opposer ta VS !

Et pour faire l'enquiquineur jusqu'au bout, venir au collège, selon l'EDT, et se contenter de venir dans sa salle...

Et faire l'appel tiens Faire de la garderie, est-ce autorisé ? 437980826

Je conseille le contraire : faire un appel dynamique puis, le 7 Juillet, demander en HSE chaque heure où il y avait des élèves hors VS. Cela a très bien fonctionné pour moi  abi

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par Enaeco Jeu 23 Juin 2022 - 8:25
Clayd34 a écrit:
valle a écrit:
Reine Margot a écrit:Tu peux proposer un cours un peu différent, mais toujours de la pédagogie. Dans un de mes établissements, une des dernières journées difficiles de juillet était la journée "autrement". Chaque prof organisait des cours sur des sujets différents de sa matière habituelle dans des domaines qui l'intéressaient. Un collègue d'origine marocaine avait fait de la calligraphie arabe, j'avais fait un truc sur le film fantastique, des profs de maths avaient fait des jeux autour des maths (genre la magie et les maths).
Du pédagogique quand même quoi.
Mais le cours s'oriente selon les contenus de quel programme ?

C'est ce que j'allais dire, je suis mitigé sur le fait d'accepter tranquillement de faire garderie, on est pas juste des pédagogues, on est des enseignants, je suis en lettres modernes, mon rôle c'est de finir le programme, pas de servir de centre aéré......

Pas uniquement non plus.

Si tu as fini le programme en mai, tu arrêtes de prendre les élèves ?
Si tu comptes sur les journées de 5, 6 et 7 juillet pour finir ton programme, alors autant être clair, c'est pour toi que tu le finis, pas pour des élèves qui ont totalement lâché.

En revanche, je rejoins ce qui a pu être dit : je ne prendrais pas des élèves que je n'ai pas habituellement.
Une éventuelle refonte de l'EDT mais avec respect du VS, rien d'autre.
valle
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Faire de la garderie, est-ce autorisé ? Empty Re: Faire de la garderie, est-ce autorisé ?

par valle Jeu 23 Juin 2022 - 8:48
Enaeco a écrit:
Clayd34 a écrit:
valle a écrit:
Reine Margot a écrit:Tu peux proposer un cours un peu différent, mais toujours de la pédagogie. Dans un de mes établissements, une des dernières journées difficiles de juillet était la journée "autrement". Chaque prof organisait des cours sur des sujets différents de sa matière habituelle dans des domaines qui l'intéressaient. Un collègue d'origine marocaine avait fait de la calligraphie arabe, j'avais fait un truc sur le film fantastique, des profs de maths avaient fait des jeux autour des maths (genre la magie et les maths).
Du pédagogique quand même quoi.
Mais le cours s'oriente selon les contenus de quel programme ?

C'est ce que j'allais dire, je suis mitigé sur le fait d'accepter tranquillement de faire garderie, on est pas juste des pédagogues, on est des enseignants, je suis en lettres modernes, mon rôle c'est de finir le programme, pas de servir de centre aéré......

Pas uniquement non plus.

Si tu as fini le programme en mai, tu arrêtes de prendre les élèves ?
Si tu comptes sur les journées de 5, 6 et 7 juillet pour finir ton programme, alors autant être clair, c'est pour toi que tu le finis, pas pour des élèves qui ont totalement lâché.

En revanche, je rejoins ce qui a pu être dit : je ne prendrais pas des élèves que je n'ai pas habituellement.
Une éventuelle refonte de l'EDT mais avec respect du VS, rien d'autre.
Mais là il n'y a qu'une marche (que tu n'as pas franchie, ce n'est qu'un commentaire) jusqu'à dire qu'en fait, les professeur qui font cours "normalement" )en travaillant le programme) jusqu'au dernier jour sont des mauvais enseignants, puisqu'ils auraient dû le finir plus tôt, sachant que les dernières semaines les élèves "lâchent".
On peut poser la question à l'invers : si on ne fait pas cours les 5, 6 et 7 juillet, c'est qu'on pense que tous les élèves maîtrisent parfaitement le programme, ou alors qu'on laisse ceux qui ont des difficultés se débrouiller seuls en creusant les inégalités.
Ajonc35
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par Ajonc35 Jeu 23 Juin 2022 - 8:58
Valle, je suis d'accord avec toi. Même si on a fini le programme, il y a toujours moyen de retravailler une notion, de reprendre des points difficiles du programme sous une forme différente.  Vu le niveau de la plupart d'entre eux, beaucoup de points ont dû leur échapper.
J'enseignais l'hg et hormis les années d'examen, j'ai rarement fini le programme ces dernières années ( je dirais 10- 12 ans)


Dernière édition par Ajonc35 le Jeu 23 Juin 2022 - 9:23, édité 1 fois
beaverforever
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par beaverforever Jeu 23 Juin 2022 - 9:20
Disons qu'il y a un réalité physiologique : si on enseigne une nouvelle connaissance le dernier jour d'école, la probabilité qu'elle soit retenue à long terme est quasi nulle, puisqu'elle ne sera pas réactivée avant des mois, voire jamais. Enseigner le dernier point du programme le dernier jour, c'est maximiser son oubli. Donc prévoir une planification de ce type ne semble pas efficace.

Par contre, planifier que la dernière semaine de cours sera une reprise de l'ensemble des connaissances apprises pendant l'année me semble plus utile, ce qui implique d'avoir fini le programme une ou deux semaines avant l'arrêt des cours.
uneodyssée
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par uneodyssée Jeu 23 Juin 2022 - 9:26
Je ne suis pas sûre d’avoir jamais «fini» un programme, mais clairement, je ne compte pas sur les derniers jours pour cela. Je vais plutôt en effet organiser de la révision, ou faire du «autrement» comme proposé par Reine Margot (par ex atelier d’écriture, ça fonctionne assez bien).
Ceci dit je trouve dérangeant que l’on nous somme d’accueillir n’importe quels élèves hors de toute progression.
Caspar
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par Caspar Jeu 23 Juin 2022 - 9:27
Enfin ici, programme ou pas programme on s'en fiche un peu: le problème de départ est qu'une hiérarchie est établie dans cet établissement. D'un côté les "bons" profs qui font des "projets" seront en réunion pour décider de choses très importantes, et les autres, ce qui se contentent de faire cours (ouh...les nuls) pourront bien garder les élèves avec les AED. Dans ce genre de cas il fait effectivement refuser...Drôle de façon de gérer les "ressources humaines" quand même de la part de cet établissement, et il me semble que me fil dérive vers un débat classique: faire cours ou pas la dernière semaine au collège alors que ce n'est pas vraiment le sujet.
Reine Margot
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par Reine Margot Jeu 23 Juin 2022 - 11:29
valle a écrit:
Reine Margot a écrit:Tu peux proposer un cours un peu différent, mais toujours de la pédagogie. Dans un de mes établissements, une des dernières journées difficiles de juillet était la journée "autrement". Chaque prof organisait des cours sur des sujets différents de sa matière habituelle dans des domaines qui l'intéressaient. Un collègue d'origine marocaine avait fait de la calligraphie arabe, j'avais fait un truc sur le film fantastique, des profs de maths avaient fait des jeux autour des maths (genre la magie et les maths).
Du pédagogique quand même quoi.
Mais le cours s'oriente selon les contenus de quel programme ?

On considère que c'est une journée hors-programme. Mais ça n'empêche pas que tu proposes des contenus.

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par Reine Margot Jeu 23 Juin 2022 - 11:32
Caspar a écrit:Enfin ici, programme ou pas programme on s'en fiche un peu: le problème de départ est qu'une hiérarchie est établie dans cet établissement. D'un côté les "bons" profs qui font des "projets" seront en réunion pour décider de choses très importantes, et les autres, ce qui se contentent de faire cours (ouh...les nuls) pourront bien garder les élèves avec les AED. Dans ce genre de cas il fait effectivement refuser...Drôle de façon de gérer les "ressources humaines" quand même de la part de cet établissement, et il me semble que me fil dérive vers un débat classique: faire cours ou pas la dernière semaine au collège alors que ce n'est pas vraiment le sujet.

Oui, cette "hiérarchie" est assez gênante. Mais ça va bien avec l'évolution actuelle de la FP, avec l'évaluation du "mérite" personnel et l'individualisation des carrières.

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Faire de la garderie, est-ce autorisé ? Empty Re: Faire de la garderie, est-ce autorisé ?

par valle Jeu 23 Juin 2022 - 11:36
Mais je pense que le titre du fil est trompeur. La question n'est-ce pas s'il est possible de proposer un atelier pédagogique (ou non, cela dit : tu insistes sur le fait qu'on peut, que ça n'empêche pas de proposer un atelier le dernier jour, mais on peut aussi proposer autre chose, je ne pense pas que l'aspect didactique soit ici l'essentiel).
Telle qu'elle est formulée (et malgré le titre), il me semble qu'il s'agit de savoir si on est obligés de proposer ce type de contenu à la demande de la direction. Penses-tu que, si le "cahier de charges" de la journée comporte une dimension "pédagogique" (qui peut être aussi sur le savoir-être, par exemple), elle peut être assimilé à un cours normal ?
Caspar
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par Caspar Jeu 23 Juin 2022 - 13:03
@Clayd34, le fait que tu indiques précisément ta ville te rend très reconnaissable je trouve.
musa
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Faire de la garderie, est-ce autorisé ? Empty Re: Faire de la garderie, est-ce autorisé ?

par musa Jeu 23 Juin 2022 - 15:03
Ces fins d'année à rallonge sont vraiment une plaie. Il fut un temps où les vacances étaient le 30 juin et c'était clair pour tout le monde. Cette dernière semaine qui ne ressemble à rien enquiquine les profs, mais aussi les parents. Au moins, quand l'année finissait clairement le 30 juin, les colos et centres aérés prenaient le relais. Là, il y a une espèce de no man's land où on ne sait plus trop bien quoi faire de ses enfants. Soit on les garde (si on peut ou s'il y a des grands-parents charitables) soit ils restent seuls à zoner à la maison soit on les envoie à l'école/ collège où on sent bien qu'ils sont un peu indésirables et où ils risquent fort de zoner aussi. Bref, quand on est prof et parent, on a hâte que cette période se termine Faire de la garderie, est-ce autorisé ? 1665347707 Enfin je dis ça, mais dans le collège (privé de mon fils), les élèves ne sont plus accueillis à partir du 27 juin. Mon fils sera donc prié de s'occuper seul à la maison et il va bien râler en mode "je m'eeeeennuie, au moins les autres, ils ont des téléphones et des switch, moi je sais pas quoi faaaaaire ". J'espère qu'il va redécouvrir ses Lego... Quoi qu'il en soit, vivement la semaine prochaine Rolling Eyes


Dernière édition par musa le Jeu 23 Juin 2022 - 15:11, édité 1 fois
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