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Jenny
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par Jenny Ven 5 Aoû 2022 - 20:06
Il faut vraiment faire circuler ces comparaisons auprès des collègues, je trouve ça très parlant et je ne comprends pas qu'on soit si peu à réclamer vraiment plus (même ici).
Madame_Prof
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par Madame_Prof Ven 5 Aoû 2022 - 20:21
Danska a écrit:
mafalda16 a écrit:
Jenny a écrit:J'espère que c'est ironique, Madame_Prof.

Pas vraiment de doute sur la question Wink

Ou alors c'est qu'on ne peut vraiment plus faire confiance à personne, si même les plus anciens membres du forum se mettent soudain à professer de telles opinions sans prévenir Razz

J'avais mis un smiley, mais je crois que certains y ont cru quand même. Oups !

Tout ceci est bien sûr SCANDALEUX.


_________________
2017-2023 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
Jenny
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par Jenny Ven 5 Aoû 2022 - 20:21
C'était de la faute d'ETO, il m'a fait douter. Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 30 248604097 Razz
Ruthven
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par Ruthven Ven 5 Aoû 2022 - 20:23
Baldred a écrit:
Ces "concertations" étant d'abord des coups de com', il est toujours un peu délicat de les désamorcer. La position du retrait, choisie par exemple par les syndicats pour le Grenelle, n'a pas empêché la tenue du Grenelle et la validation de ses conclusions écrites à l'avance.. et qui pour dire ensuite que c'était une bouffonnerie ?
Notre 2e tactique, dite de l'édredon, ou du boa, a longtemps fonctionné, l'inertie peut être une vraie force, nous en avons étouffé des réformes et les avons lentement digérées. Bon, à la fin on a perdu les heures, ce qui était leur objectif de départ, on a souvent digéré des leurres IDD, EPI, etc....
Ce "débat concertatif" est encore une fois une manœuvre et un coup de com'. Y aller, c'est entrer dans le jeu et la temporalité gouvernementale. S'abstenir, c'est perdre une occasion de faire entendre notre voix.
Il reste le détournement du type que tu proposes, le ridicule reste une arme, voir Ibiza... Ou utiliser le temps dédié à construire notre voix.
Ou l'anticipation qui consiste à ne pas faire de rentrée tant que nos thèmes ne sont pas abordés alors qu'ils sont de notoriété publique, après ce sera bien tard...

La réaction doit précéder ces réunions qui vont occuper l'espace (le retrait du Grenelle a été insignifiant, le bruit aurait dû être fait avant dès qu'on a connu la composition des commissions). Il y a un comportement de "bon élève" dans la communication syndicale enseignante (avec le principe : voyons avant de critiquer). Une communication aggressive dès maintenant serait sans doute plus porteuse.

Baldred a écrit:Il reste la com, là on n'est pas obligé de perdre d'avance.

Mais encore faut-il faire entendre que le combat est aussi sur ce plan ! Je me rappelle encore de la désastreuse sortie de la réunion du soir du 13 janvier.
Cassandrine
Cassandrine
Niveau 9

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par Cassandrine Ven 5 Aoû 2022 - 20:44
Des réunions de ce type, je crois en avoir eu il y a environ une dizaine d'années un samedi matin dans un précédent établissement. Beaucoup de parents étaient présents et réclamaient à l'époque des choses absurdes. 
Je n'ose même pas imaginer cette réunion dans mon actuel établissement où les parents sont très souvent revendicatifs.
Olympias
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Prophète

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par Olympias Ven 5 Aoû 2022 - 21:35
Ruthven a écrit:
Baldred a écrit:
Ces "concertations" étant d'abord des coups de com', il est toujours un peu délicat de les désamorcer. La position du retrait, choisie par exemple par les syndicats pour le Grenelle, n'a pas empêché la tenue du Grenelle et la validation de ses conclusions écrites à l'avance.. et qui pour dire ensuite que c'était une bouffonnerie ?
Notre 2e tactique, dite de l'édredon, ou du boa, a longtemps fonctionné, l'inertie peut être une vraie force, nous en avons étouffé des réformes et les avons lentement digérées. Bon, à la fin on a perdu les heures, ce qui était leur objectif de départ, on a souvent digéré des leurres IDD, EPI, etc....
Ce "débat concertatif"  est encore une fois une manœuvre et un coup de com'. Y aller, c'est entrer dans le jeu et la temporalité gouvernementale. S'abstenir, c'est perdre une occasion de faire entendre notre voix.
Il reste le détournement du type que tu proposes, le ridicule reste une arme, voir Ibiza... Ou utiliser le temps dédié à construire notre voix.
Ou l'anticipation qui consiste à ne pas faire de rentrée tant que nos thèmes ne sont pas abordés alors qu'ils sont de notoriété publique, après ce sera bien tard...

La réaction doit précéder ces réunions qui vont occuper l'espace (le retrait du Grenelle a été insignifiant, le bruit aurait dû être fait avant dès qu'on a connu la composition des commissions). Il y a un comportement de "bon élève" dans la communication syndicale enseignante (avec le principe : voyons avant de critiquer). Une communication aggressive dès maintenant serait sans doute plus porteuse.

Baldred a écrit:Il reste la com, là on n'est pas obligé de perdre d'avance.

Mais encore faut-il faire entendre que le combat est aussi sur ce plan ! Je me rappelle encore de la désastreuse sortie de la réunion du soir du 13 janvier.
Une grève avec une participation historique et qu'est-ce qu'on a négocié/ obtenu ? RIEN.
Et ensuite certains se demandent pourquoi des collègues ne font plus grève.
Laotzi
Laotzi
Expert spécialisé

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par Laotzi Ven 5 Aoû 2022 - 22:21
Puisqu'on en parlait dans ce sujet, la proposition de loi de LFI sur l'éducation est en ligne sur le site de l'AN : https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/textes/l16b0199_proposition-loi

Dans l'exposé des motifs, on peut y lire notamment :

La dégradation des conditions de travail des personnels et le refus de revaloriser leurs salaires sont à l’origine de ces difficultés de recrutement. Selon Bernard Schwengler ([8]), de 1982 à 2018 les enseignants ont perdu 21 % de leur salaire à cause du gel du point d’indice. Dans le même temps, la « retenue pour pension est passée de 6 à 10,56 %. Avec le gel du point d’indice c’est 28 % du salaire des enseignants qui s’est envolé entre 1982 et 2018, soit 1.1 % par an ».

Face à l’inaction du Gouvernement, nous proposons de mettre en place des mesures urgentes assurant le recrutement des personnels de l’éducation nécessaires pour garantir à chaque élève son droit à l’éducation. Elles s’accompagnent d’une première revalorisation des salaires des personnels de 10 % pour rattraper une part du gel du point d’indice avant une revalorisation des grilles indiciaires dans le cadre d’une négociation avec les organisations syndicales afin d’atteindre une augmentation moyenne de 30 % au total.

Et l'article 7 :

Article 7

L’article L. 712‑2 du code général de la fonction publique est complété par trois alinéas ainsi rédigés :

« La garantie du pouvoir d’achat des fonctionnaires est assurée par l’indexation du montant du traitement sur l’évolution de l’indice national des prix à la consommation telle qu’établie par l’Institut national de la statistique et des études économiques sur les douze mois antérieurs.

« Lorsque l’indice national des prix à la consommation atteint un niveau correspondant à une hausse d’au moins 2 % par rapport à l’indice constaté lors de l’établissement du traitement immédiatement antérieur, le montant du traitement est relevé dans la même proportion à compter du premier jour du mois qui suit la publication de l’indice entraînant ce relèvement.

« Par dérogation au deuxième alinéa, il est procédé à une revalorisation exceptionnelle de 10 % du montant du traitement au 1er juillet 2022. »

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Not a Panda
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par Not a Panda Ven 5 Aoû 2022 - 22:29
Laotzi a écrit:Il y a des députés qui connaissent très bien les enjeux du monde de l'éducation. Par exemple, dans cette nouvelle commission des affaires culturelles et de l'éducation, on trouve Sarah Legrain qui en est vice-présidente (LFI) et qui est professeure de lettres modernes au lycée d'Aulnay-sous-Bois, Paul Vannier (LFI) qui est professeur d'histoire-géographie (c'est aussi le cas de François Piquemal mais il est dans une autre commission) dans un lycée de Seine-St-Denis, Alexis Corbière (LFI) qui a été professeur de lettres-histoire en lycée professionnel entre 1995 et 2014, Francesca Pasquini (écologiste) qui est professeure des écoles, Léo Walter (LFI) également professeur des écoles puis directeur d'école ou encore Rodrigo Arenas (LFI) qui a été pendant trois ans à la tête de la FCPE. A droite, chez LR, Annie Genevard a été professeur de lettres classiques même si ça remonte à plus longtemps.

Le problème, c'est qu'ils sont, pour la plupart, dans l'opposition et n'auront probablement pas d'influences sur la politique ministérielle.

En dehors de cette commission, il y a aussi Maxime Laisney (LFI), professeur des écoles très actif dans tous les mouvements sociaux EN durant le quinquennat Blanquer.
beaverforever
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Habitué du forum

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par beaverforever Ven 5 Aoû 2022 - 23:33
LFI a écrit:Elles s’accompagnent d’une première revalorisation des salaires des personnels de 10 % pour rattraper une part du gel du point d’indice avant une revalorisation des grilles indiciaires dans le cadre d’une négociation avec les organisations syndicales afin d’atteindre une augmentation moyenne de 30 % au total.
Autant je trouve intéressante cette proposition pour l'enrichissement du débat public, autant je suis troublé par l'idée de compenser une baisse de 28% par une hausse de 30%... Il me semble qu'il y a quelque chose qui manque.
Balthazaard
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Doyen

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par Balthazaard Ven 5 Aoû 2022 - 23:42
Rodrigo Arenas...ça ne me dit absolument rien qui vaille!
Baldred
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Fidèle du forum

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par Baldred Sam 6 Aoû 2022 - 0:38
Olympias a écrit:
Ruthven a écrit:
Baldred a écrit:
Ces "concertations" étant d'abord des coups de com', il est toujours un peu délicat de les désamorcer. La position du retrait, choisie par exemple par les syndicats pour le Grenelle, n'a pas empêché la tenue du Grenelle et la validation de ses conclusions écrites à l'avance.. et qui pour dire ensuite que c'était une bouffonnerie ?
Notre 2e tactique, dite de l'édredon, ou du boa, a longtemps fonctionné, l'inertie peut être une vraie force, nous en avons étouffé des réformes et les avons lentement digérées. Bon, à la fin on a perdu les heures, ce qui était leur objectif de départ, on a souvent digéré des leurres IDD, EPI, etc....
Ce "débat concertatif"  est encore une fois une manœuvre et un coup de com'. Y aller, c'est entrer dans le jeu et la temporalité gouvernementale. S'abstenir, c'est perdre une occasion de faire entendre notre voix.
Il reste le détournement du type que tu proposes, le ridicule reste une arme, voir Ibiza... Ou utiliser le temps dédié à construire notre voix.
Ou l'anticipation qui consiste à ne pas faire de rentrée tant que nos thèmes ne sont pas abordés alors qu'ils sont de notoriété publique, après ce sera bien tard...

La réaction doit précéder ces réunions qui vont occuper l'espace (le retrait du Grenelle a été insignifiant, le bruit aurait dû être fait avant dès qu'on a connu la composition des commissions). Il y a un comportement de "bon élève" dans la communication syndicale enseignante (avec le principe : voyons avant de critiquer). Une communication aggressive dès maintenant serait sans doute plus porteuse.

Baldred a écrit:Il reste la com, là on n'est pas obligé de perdre d'avance.

Mais encore faut-il faire entendre que le combat est aussi sur ce plan ! Je me rappelle encore de la désastreuse sortie de la réunion du soir du 13 janvier.
Une grève avec une participation historique et qu'est-ce qu'on a négocié/ obtenu ? RIEN.
Et ensuite certains se demandent pourquoi des collègues ne font plus grève.

Pardon @Olympias, on a obtenu quelque chose : une "participation historique", ce qui n'est déjà pas si mal, il n'est que de relire les fils ici consacrés à cette grève où certains nous expliquaient pourquoi il était inutile de la faire pour voir que ce n'était pas vraiment gagné d'avance. Mais voilà, le story telling de cette journée ne retient pas que nous avons perdu mais que, au contraire, ce fut une victoire en terme de mobilisation et d'humilation blanquerienne.
Du point de vue du résultat concernant les revendications, les devins avaient évidement raison, mais du point de vue de notre visibilité médiatique et de la contestation d'un homme et de son système, ils avaient tort, puisque ce jour là, il s'est passé quelque chose qui a surpris, et qui peut-être n'est pas fini.
Les adeptes du tout ou rien seront toujours déçus, mais pourquoi ne pas nous reconnaitre parfois quelque chose de positif ?
Je ne suis pas vraiment LFI, mais il me semble qu'ils ont un certain talent pour l'agit-prop et la com dont nous devrions nous inspirer.
Avatar des Abysses
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par Avatar des Abysses Sam 6 Aoû 2022 - 1:07
beaverforever a écrit:
LFI a écrit:Elles s’accompagnent d’une première revalorisation des salaires des personnels de 10 % pour rattraper une part du gel du point d’indice avant une revalorisation des grilles indiciaires dans le cadre d’une négociation avec les organisations syndicales afin d’atteindre une augmentation moyenne de 30 % au total.
Autant je trouve intéressante cette proposition pour l'enrichissement du débat public, autant je suis troublé par l'idée de compenser une baisse de 28% par une hausse de 30%... Il me semble qu'il y a quelque chose qui manque.

Il y a eu un peu d'inflation entre 2018 et 2022, on devrait plutôt être aux alentours de 35% à l'heure actuelle. Au final, ce n'est pas un baisse de 28% mais plutôt un manque à gagner de 28%.


_________________
Il y a 10 catégories de personnes ceux qui connaissent le binaire, ceux qui connaissent le ternaire... et les autres.
N'écoutez pas les bruits du monde, mais le silence de l'âme. ( JCVD  )
"if you think education is expensive, try ignorance", Abraham Lincoln
Au 01/08/2022 : 2,2 SMIC = 2923,91 euros... cafe
Olympias
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par Olympias Sam 6 Aoû 2022 - 6:15
Baldred a écrit:
Olympias a écrit:
Ruthven a écrit:
Baldred a écrit:
Ces "concertations" étant d'abord des coups de com', il est toujours un peu délicat de les désamorcer. La position du retrait, choisie par exemple par les syndicats pour le Grenelle, n'a pas empêché la tenue du Grenelle et la validation de ses conclusions écrites à l'avance.. et qui pour dire ensuite que c'était une bouffonnerie ?
Notre 2e tactique, dite de l'édredon, ou du boa, a longtemps fonctionné, l'inertie peut être une vraie force, nous en avons étouffé des réformes et les avons lentement digérées. Bon, à la fin on a perdu les heures, ce qui était leur objectif de départ, on a souvent digéré des leurres IDD, EPI, etc....
Ce "débat concertatif"  est encore une fois une manœuvre et un coup de com'. Y aller, c'est entrer dans le jeu et la temporalité gouvernementale. S'abstenir, c'est perdre une occasion de faire entendre notre voix.
Il reste le détournement du type que tu proposes, le ridicule reste une arme, voir Ibiza... Ou utiliser le temps dédié à construire notre voix.
Ou l'anticipation qui consiste à ne pas faire de rentrée tant que nos thèmes ne sont pas abordés alors qu'ils sont de notoriété publique, après ce sera bien tard...

La réaction doit précéder ces réunions qui vont occuper l'espace (le retrait du Grenelle a été insignifiant, le bruit aurait dû être fait avant dès qu'on a connu la composition des commissions). Il y a un comportement de "bon élève" dans la communication syndicale enseignante (avec le principe : voyons avant de critiquer). Une communication aggressive dès maintenant serait sans doute plus porteuse.

Baldred a écrit:Il reste la com, là on n'est pas obligé de perdre d'avance.

Mais encore faut-il faire entendre que le combat est aussi sur ce plan ! Je me rappelle encore de la désastreuse sortie de la réunion du soir du 13 janvier.
Une grève avec une participation historique et qu'est-ce qu'on a négocié/ obtenu ? RIEN.
Et ensuite certains se demandent pourquoi des collègues ne font plus grève.

Pardon @Olympias, on a obtenu quelque chose : une "participation historique", ce qui n'est déjà pas si mal, il n'est que de relire les fils ici consacrés à cette grève où certains nous expliquaient pourquoi il était inutile de la faire pour voir que ce n'était pas vraiment gagné d'avance. Mais voilà, le story telling de cette journée ne retient pas que nous avons perdu mais que, au contraire, ce fut une victoire en terme de mobilisation et d'humilation blanquerienne.
Du point de vue du résultat concernant les revendications, les devins avaient évidement raison, mais du point de vue de notre visibilité médiatique et de la contestation d'un homme et de son système, ils avaient tort, puisque ce jour là, il s'est passé quelque chose qui a surpris, et qui peut-être n'est pas fini.
Les adeptes du tout ou rien seront toujours déçus, mais pourquoi ne pas nous reconnaitre parfois quelque chose de positif ?
Je ne suis pas vraiment LFI, mais il me semble qu'ils ont un certain talent pour l'agit-prop et la com dont nous devrions nous inspirer.
Mais cette grève, je l'ai faite ! Comme d'autres journées de grève les années précédentes.
Dans mon lycée il y avait 65% de grévistes ! Un record. Je déplore simplement que cela n'ait pas débouché sur des avancées.
Baldred
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Fidèle du forum

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par Baldred Sam 6 Aoû 2022 - 7:33
Olympias a écrit:
Baldred a écrit:
Olympias a écrit:
Ruthven a écrit:

La réaction doit précéder ces réunions qui vont occuper l'espace (le retrait du Grenelle a été insignifiant, le bruit aurait dû être fait avant dès qu'on a connu la composition des commissions). Il y a un comportement de "bon élève" dans la communication syndicale enseignante (avec le principe : voyons avant de critiquer). Une communication aggressive dès maintenant serait sans doute plus porteuse.



Mais encore faut-il faire entendre que le combat est aussi sur ce plan ! Je me rappelle encore de la désastreuse sortie de la réunion du soir du 13 janvier.
Une grève avec une participation historique et qu'est-ce qu'on a négocié/ obtenu ? RIEN.
Et ensuite certains se demandent pourquoi des collègues ne font plus grève.

Pardon @Olympias, on a obtenu quelque chose : une "participation historique", ce qui n'est déjà pas si mal, il n'est que de relire les fils ici consacrés à cette grève où certains nous expliquaient pourquoi il était inutile de la faire pour voir que ce n'était pas vraiment gagné d'avance. Mais voilà, le story telling de cette journée ne retient pas que nous avons perdu mais que, au contraire, ce fut une victoire en terme de mobilisation et d'humilation blanquerienne.
Du point de vue du résultat concernant les revendications, les devins avaient évidement raison, mais du point de vue de notre visibilité médiatique et de la contestation d'un homme et de son système, ils avaient tort, puisque ce jour là, il s'est passé quelque chose qui a surpris, et qui peut-être n'est pas fini.
Les adeptes du tout ou rien seront toujours déçus, mais pourquoi ne pas nous reconnaitre parfois quelque chose de positif ?
Je ne suis pas vraiment LFI, mais il me semble qu'ils ont un certain talent pour l'agit-prop et la com dont nous devrions nous inspirer.
Mais cette grève, je l'ai faite ! Comme d'autres journées de grève les années précédentes.
Dans mon lycée il y avait 65% de grévistes ! Un record. Je déplore simplement que  cela n'ait pas débouché sur des avancées.

Je le déplore aussi, et je suis ravi du record. Je ne te mettais pas en cause, mais relevais simplement dans ton message ce qu'il y avait de positif dans une mobilisation dont nous avions tant douté.
Tangleding
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par Tangleding Sam 6 Aoû 2022 - 7:47
Cela n'a pas débouché sur des avancées immédiates, mais ça a remis l'école au premier plan, et dans les mois qui ont suivi les médias ont enfin parlé :
_ de nos salaires indignes
_ des non remplacements et de la crise du recrutement

Pourtant les non remplacements ont commencé dès septembre. Mais ça n'intéressait pas la presse.

Et les salaires, ils ont été la revendication principale (parfois la seule) de la très grande majorité des journées de grève antérieures, malheureusement peu suivies, et la presse n'en a jamais parlé pour autant.

Enfin les collègues sont depuis lors un peu décomplexés pour causer salaire. C'est une barrière sociale professionnelle qui est enfin tombée. Car contrairement à ce qui se dit parfois, les syndicats n'avaient aucune gêne à causer fric, c'est la profession qui était gênée pour le faire.

Je pense que la situation des AESH a contribué à ce déblocage de verrou psychologique d'ailleurs, car elles n'ont pas de difficulté à en parler et en parlent cash. Et contrairement aux AED les AESH ont droit de cité en "salle des profs".

Bref, je vois beaucoup de choses positives dans le demi échec du 13 janvier. Qui a marqué le début de la fin pour Blanquer.

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par Enna Sam 6 Aoû 2022 - 8:38
+1000. Je trouve ton analyse claire , nette et finalement encourageante ,Tangleding.🤝

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par pseudo-intello Sam 6 Aoû 2022 - 10:08
Ça n'a pas permis des avancées (autres que celles mentionnées par Tangleding), parce que la profession n'était pas prête pour reconduire la grève (au conseil syndical, c'est ce à quoi aspirait, mais on ne peut qu'appeler, et pas faire boire l'âne qui n'a pas soif). Parmi les grévistes beaucopu se sont dit "oulàlà, ça va déféquer des bulles, je fais grève comme un gros rebelle, alors on va forcément avoir quelque chose. Quoi ? Rien ? Ah, c'est nul, je ferai plus grève". Variante "ah, on a obtenu des masques, je me sentirai plus rassuré demain, et en ce moment, je suis tellement en train de couler et au bord du burn-out que je ne vois pas trop plus loin".

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par Mathador Sam 6 Aoû 2022 - 10:36
pseudo-intello a écrit:Variante "ah, on a obtenu des masques, je me sentirai plus rassuré demain, et en ce moment, je suis tellement en train de couler et au bord du burn-out que je ne vois pas trop plus loin".
C'est vraiment terrible d'être à court de fric…
Quand j'enseignais encore et que les grèves contre la retraite à points ont eu lieu, le fait d'en avoir ras-le-[censuré] du boulot m'avait au contraire poussé à ne pas y revenir avant un certain temps.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par Taillevent Sam 6 Aoû 2022 - 10:38
Cassandrine a écrit:Des réunions de ce type, je crois en avoir eu il y a environ une dizaine d'années un samedi matin dans un précédent établissement. Beaucoup de parents étaient présents et réclamaient à l'époque des choses absurdes. 
Je n'ose même pas imaginer cette réunion dans mon actuel établissement où les parents sont très souvent revendicatifs.
On pourrait avoir des exemples de ces choses absurdes ? J'ai envie de rire un peu.
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par e-Wanderer Sam 6 Aoû 2022 - 10:43
Jenny a écrit:C'était de la faute d'ETO, il m'a fait douter. Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 30 248604097 Razz
C'est son côté mauvais génie. La philosophie, c'est un truc dangereux.

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par Jenny Sam 6 Aoû 2022 - 10:43
e-Wanderer a écrit:
Jenny a écrit:C'était de la faute d'ETO, il m'a fait douter. Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 30 248604097 Razz
C'est son côté mauvais génie. La philosophie, c'est un truc dangereux.

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par Ilona Sam 6 Aoû 2022 - 12:03
Avatar des Abysses a écrit: Il y a eu un peu d'inflation entre 2018 et 2022, on devrait plutôt être aux alentours de 35% à l'heure actuelle. Au final, ce n'est pas un baisse de 28% mais plutôt un manque à gagner de 28%.

En finance, quand vous perdez 28 % sur un placement, il faut faire + 40% pour compenser. (0,72 x 140 % = 1,008)
Le raisonnement est le même pour le pouvoir d'achat perdu des enseignants.
VicomteDeValmont
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Grand sage

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par VicomteDeValmont Sam 6 Aoû 2022 - 14:44

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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.

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Cassandrine
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par Cassandrine Sam 6 Aoû 2022 - 16:49
Taillevent a écrit:
Cassandrine a écrit:Des réunions de ce type, je crois en avoir eu il y a environ une dizaine d'années un samedi matin dans un précédent établissement. Beaucoup de parents étaient présents et réclamaient à l'époque des choses absurdes. 
Je n'ose même pas imaginer cette réunion dans mon actuel établissement où les parents sont très souvent revendicatifs.
On pourrait avoir des exemples de ces choses absurdes ? J'ai envie de rire un peu.

@Taillevent

Je ne sais plus le thème précis de cette réunion nationale (si un ancien se souvient? ). 
De nombreux parents étaient présents et la réunion a vite dévié sur une liste de  demandes et de doléances de parents (à l'époque, il n'y avait pas encore de Pronote et de "continuité pédagogique") :

  • la cantine: avoir le droit tous les jours entre plusieurs plats principaux, avoir tous les jours des frites et hamburgers, commander des plats pour en amener chez soi le soir...
  • la présences des professeurs: que tous les professeurs soient présents dans l'établissement tous les soirs entre 17h et 19h pour que les parents puissent les rencontrer quand ils le souhaitent
  • Cours particuliers et contrôles refaits jusqu'à ce que l'enfant obtienne une bonne note ( avec bénévolat des professeurs bien sûr)
  •  Que les parents puissent voir leur enfant et  puissent se rendre dans la cours de récréation à toutes les pauses. 
Taillevent
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par Taillevent Sam 6 Aoû 2022 - 17:18
Cassandrine a écrit:
Taillevent a écrit:
Cassandrine a écrit:Des réunions de ce type, je crois en avoir eu il y a environ une dizaine d'années un samedi matin dans un précédent établissement. Beaucoup de parents étaient présents et réclamaient à l'époque des choses absurdes. 
Je n'ose même pas imaginer cette réunion dans mon actuel établissement où les parents sont très souvent revendicatifs.
On pourrait avoir des exemples de ces choses absurdes ? J'ai envie de rire un peu.

@Taillevent

Je ne sais plus le thème précis de cette réunion nationale (si un ancien se souvient? ). 
De nombreux parents étaient présents et la réunion a vite dévié sur une liste de  demandes et de doléances de parents (à l'époque, il n'y avait pas encore de Pronote et de "continuité pédagogique") :

  • la cantine: avoir le droit tous les jours entre plusieurs plats principaux, avoir tous les jours des frites et hamburgers, commander des plats pour en amener chez soi le soir...
  • la présences des professeurs: que tous les professeurs soient présents dans l'établissement tous les soirs entre 17h et 19h pour que les parents puissent les rencontrer quand ils le souhaitent
  • Cours particuliers et contrôles refaits jusqu'à ce que l'enfant obtienne une bonne note ( avec bénévolat des professeurs bien sûr)
  •  Que les parents puissent voir leur enfant et  puissent se rendre dans la cours de récréation à toutes les pauses. 

Effectivement, c'est pas mal !
Le coup de la présence pour des rencontres au pied levé, ça ne semble pas intégré par tous les parents : j'en croise régulièrement dans les couloirs qui cherchent un prof "pour lui parler" (souvent des parents qui ont fait leurs études dans d'autres systèmes mais pas toujours). Il me faut faire appel à tout mon sens pédagogique pour ne pas être sarcastique.
Après, sans considérer ces demandes comme légitimes, il se trouve que pour la cantine, à part le dernier aspect, on a tout ça chez moi Wink et que ici les cours sont ouvertes donc si les parents veulent s'amuser à venir...
Cassandrine
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par Cassandrine Sam 6 Aoû 2022 - 17:23
Taillevent a écrit:
Cassandrine a écrit:
Taillevent a écrit:
Cassandrine a écrit:Des réunions de ce type, je crois en avoir eu il y a environ une dizaine d'années un samedi matin dans un précédent établissement. Beaucoup de parents étaient présents et réclamaient à l'époque des choses absurdes. 
Je n'ose même pas imaginer cette réunion dans mon actuel établissement où les parents sont très souvent revendicatifs.
On pourrait avoir des exemples de ces choses absurdes ? J'ai envie de rire un peu.

@Taillevent

Je ne sais plus le thème précis de cette réunion nationale (si un ancien se souvient? ). 
De nombreux parents étaient présents et la réunion a vite dévié sur une liste de  demandes et de doléances de parents (à l'époque, il n'y avait pas encore de Pronote et de "continuité pédagogique") :

  • la cantine: avoir le droit tous les jours entre plusieurs plats principaux, avoir tous les jours des frites et hamburgers, commander des plats pour en amener chez soi le soir...
  • la présences des professeurs: que tous les professeurs soient présents dans l'établissement tous les soirs entre 17h et 19h pour que les parents puissent les rencontrer quand ils le souhaitent
  • Cours particuliers et contrôles refaits jusqu'à ce que l'enfant obtienne une bonne note ( avec bénévolat des professeurs bien sûr)
  •  Que les parents puissent voir leur enfant et  puissent se rendre dans la cours de récréation à toutes les pauses. 

Effectivement, c'est pas mal !
Le coup de la présence pour des rencontres au pied levé, ça ne semble pas intégré par tous les parents : j'en croise régulièrement dans les couloirs qui cherchent un prof "pour lui parler" (souvent des parents qui ont fait leurs études dans d'autres systèmes mais pas toujours). Il me faut faire appel à tout mon sens pédagogique pour ne pas être sarcastique.
Après, sans considérer ces demandes comme légitimes, il se trouve que pour la cantine, à part le dernier aspect, on a tout ça chez moi Wink et que ici les cours sont ouvertes donc si les parents veulent s'amuser à venir...
@Taillevent

Je n'imagine même pas si les parents pouvaient entrer dans cour de récréation avec nos 900 collégiens !
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