Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Ishkar
Niveau 6

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Ishkar Lun 25 Juil 2022, 20:01
Bonjour,

Je vais faire mon stage dans l'académie de Dijon et je viens d'avoir mon affection. Je peux préciser par MP si besoin quelques détails, mais je maintiens un certain flou ici pour garder mon anonymat.
Je me pose pas mal de questions car j'ai du mal à me projeter clairement sur ma manière de m'organiser, sachant que je n'ai ni l'emploi du temps dans mon établissement (je n'ai pas eu de retour du chef d'établissement), ni celui de l'INSPE sur les horaires de début / fin des journées de formation.

J'envisage de refuser l'IFF pour demander le remboursement alternatif proposé par l'académie (entre autres problématiques)

Elles relèveront alors du régime prévu par le décret n°20096-781 du 3 juillet 2006 et pourront prétendre à des indemnités de stage ainsi qu’au remboursement de leurs frais de déplacement.

Les indemnités journalières de stage sont dégressives et calculées en fonction d’un taux de base fixé à 9,40 € en métropole (article 1 de l’arrêté du 3 juillet 2006).

PENDANT LE 1er MOIS 3 taux de base soit 28,20 € par jour de formation en INSPE

A PARTIR DU DEUXIEME MOIS jusqu’à la fin du sixième mois 2 taux de base soit 18,40 € par jour de formation en INSPE

A PARTIR DU SEPTIEME MOIS 1 taux de base soit 9,40 € par jour de formation en INSPE

Les frais de déplacement sont remboursés pour un aller-retour pour chaque période de formation (tarif SNCF 2ème classe).

Pour résumer ma situation le plus clairement possible :
- j'habite à Lyon avec ma compagne qui bosse ici et ne va pas déménager (donc un loyer payé quoi qu'il arrive)
- j'ai un poste dans une ville X à 3 heures et quelques de train de mon logement à Lyon ou 2 heures et quelques de voiture (mais je n'en ai pas actuellement). Les locations sont étonnamment pas données (en gros difficile de trouver, même dans des trucs de 25m², moins de 400€ par mois)
- entre cette ville X et l'INSPE de Dijon, il y a 2 heures de train (comme entre Lyon et Dijon) à un peu plus de 30€ l'aller-retour ou 160€ l'abonnement mensuel... mais je ne peux pas arriver à Dijon pour plus tôt que 10 heures du mat
- j'essaie d'optimiser un peu les choses, à la fois financièrement, dans ma fatigue et utilisation des transports (je peux bosser dans le train, tandis qu'en conduisant ce n'est pas le cas).

Quelques questions découlent de tout ça :

- Premier point pour être sûr de comprendre : je suis remboursé du frais fixe (28,20€ le premier mois pour chaque jour de formation, 18,40 les mois suivants jusqu'au sixième, etc.) ainsi que de frais de déplacements. Est-ce que "tarif SNCF deuxième classe" peut correspondre indistinctement à l'utilisation de voiture avec barème ou à un billet de seconde classe (du moment que j'ai les justificatifs) ou dois-je trancher au moment de ma demande ?

- Est-ce que vous savez si ça peut se faire à partir d'une ville qui n'est pas dans l'académie ? En d'autres termes, si je loge à Lyon ou un truc de compromis et demande le remboursement d'un aller / retour, peuvent-ils me l'accorder ou plutôt utiliser le montant du trajet à partir de mon lieu d'affectation X, dont le coût est plus faible ? Je le demande par simple curiosité, ça me semble très compliqué à mettre en place en horaires.

- Est-ce que par "période de formation" vous comprenez, comme moi, qu'un mercredi et un jeudi de formation sont considérés comme "période" et ainsi ne me permettent le remboursement que d'un aller-retour (alors que j'en ferai 2) ?

- Est-ce que quelqu'un connait (difficile à joindre en ce moment) les débuts en général des journées de formation en INSPE ? Si c'est avant 10 heures, il me faudrait me loger entre les deux villes Dijon et X pour être dans les temps, ce que je ne privilégie pas vraiment car ça me contraint à dépendre des trains tous les jours et pas seulement les deux jours de formation.

Pour conclure, l'option qui me semble privilégiée jusqu'ici, ça reste : loger dans la ville où j'ai mon affectation et aller au boulot à vélo, aller en journée de formation à Dijon en train en faisant le meilleur calcul financier possible, et rentrer les week-ends voir ma compagne. Je réfléchis simplement à tout, puisque les horaires de formation peuvent me bloquer.

Edit : Dans le cas où la formation commence à 9 heures et que j'arrive à 10 heures en ayant pris le premier train disponible dans la ville où je bosse, peut-on me le reprocher ou est-ce acceptable ?
Nina68
Nina68
Niveau 8

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Nina68 Lun 25 Juil 2022, 23:30
Juste une remarque : arriver à 10 heures si la formation commence à 9 heures, je pense que c'est un peu délicat...
User17557
User17557
Niveau 5

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par User17557 Mar 26 Juil 2022, 00:24
Pas le même INSPE, mais là où je suis cela commence effectivement à 9 heures...
Pendant le Covid il y avait des visios. Après le covid, c'était parfois sur place, parfois en visio...
avatar
Ishkar
Niveau 6

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Ishkar Mar 26 Juil 2022, 09:18
Nina68 a écrit:Juste une remarque : arriver à 10 heures si la formation commence à 9 heures, je pense que c'est un peu délicat...

Ah, je pense aussi ! Je vais faire le tour du forum pour voir ceux qui étaient un peu dans mon cas de figure. Je suis à 2 heures entre mon affectation et la formation mais je suppose que pour d'autres, il y a déjà eu encore bien pire.
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Une passante Mar 26 Juil 2022, 09:25
L'antenne locale d'un syndicat pourra répondre à toutes tes questions de manière fiable.

Maju
Maju
Habitué du forum

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Maju Mar 26 Juil 2022, 09:51
Je pense effectivement qu'un syndicat pourra t'aider. Juste une remarque concernant les frais de deplacement: à vérifier, mais ils sont souvent calculés à partir de ta résidence administrative et non de ton logement, c'est à dire à partir de l'établissement dans lequel tu es affecté (j'ignore si pour un stagiaire c'est l'INSPE ou l'établissement de stage).
J'ajoute qu'imaginer arriver systématiquement en retard à tes journées de formation n'est pas une bonne idée.
avatar
Ishkar
Niveau 6

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Ishkar Mar 26 Juil 2022, 10:22
Merci pour vos réponses ! Je vais contacter mon syndicat.

Maju : Oui il me semble aussi avoir lu plusieurs fois ça pour l'établissement dont la ville sera comptée comme "adresse administrative".

Je pense aussi qu'être en retard est loin d'être une solution possible. J'ai contacté l'INSPE pour connaître les horaires (si eux-mêmes les connaissent) en leur rappelant que j'ai déjà un M2 et donc que, suivant les INSPE, il me semble que la durée de formation varie énormément. L'idéal serait un DU avec assez peu d'heures, quitte à devoir aller à Dijon la veille et louer de quoi dormir afin d'être à l'heure le matin.
Matteo
Matteo
Niveau 10

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Matteo Mar 26 Juil 2022, 10:24
Je crois que pour les stagiaires c'est un peu spécial car administrativement ils sont rattachés au rectorat mais à vérifier surtout en fonction des académies.

Chez moi ça commençait à 8h30 et croit moi tu ne voulais pas arriver à 8h35. L'INSPE ça se passe bien quand on fait profil bas.
Une passante
Une passante
Esprit éclairé

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Une passante Mar 26 Juil 2022, 10:25
Selon ton emploi du temps dans ton établissement, si tu n'y vas pas beaucoup, tu peux aussi envisager des solutions comme une chambre chez l'habitant pour deux-trois nuits par semaine (ou airbnb), voire dans l'établissement s'il y en a. Cela revient moins cher qu'un loyer, sans résoudre cependant toute ta problématique de déplacement
avatar
Ishkar
Niveau 6

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Ishkar Mar 26 Juil 2022, 10:54
Une passante a écrit:Selon ton emploi du temps dans ton établissement, si tu n'y vas pas beaucoup, tu peux aussi envisager des solutions comme une chambre chez l'habitant pour deux-trois nuits par semaine (ou airbnb), voire dans l'établissement s'il y en a. Cela revient moins cher qu'un loyer, sans résoudre cependant toute ta problématique de déplacement

J'y avais pensé aussi. Le souci c'est que j'ai eu mon affectation quand les CE étaient déjà en vacances, donc aucun moyen de le joindre et de savoir si c'est possible. Parce-que clairement, ça pourrait être bien plus facile pour un budget similaire de systématiquement dormir sur place pour être à l'heure le matin ET ne pas avoir à me lever aux aurores.

Malheureusement aucun moyen de les joindre, donc j'espère avoir droit à un retour de l'INSPE et du syndicat à qui j'ai écrit. Si j'apprends que j'ai seulement un petit DU m'obligeant à dormir mettons une fois par semaine à Dijon, ça résoudrait mon problème.

Matteo : Ca j'ai bien compris, malheureusement, que je vais passer une année à faire le fayot et à devoir m'enthousiasmer pour toute la formation offerte, même quand ça ne m'apportera rien en-dehors de la fatigue abi
avatar
Malavita
Neoprof expérimenté

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Malavita Mar 26 Juil 2022, 12:28
Pour Dijon, je pense que c'est 9 h. C'était le cas lorsque j'y étais, mais cela date un peu... J'avais un train qui arrivait vers 8 h 30 et je finissais à pieds. Par ailleurs, la formation était pas mal (sauf les machins interdisciplinaires) et j'en garde un bon souvenir mais c'était il y a plus de dix ans. Toutefois, je pense qu'arriver systématiquement en retard n'est pas possible.

Es-tu bien certain des horaires de train ? Pour les indemnités, je ne peux pas t'aider le système a changé, en revanche, pour les trajets, comme j'avais moins de 26 ans (bon ça dépend de ton âge...), j'avais un carte subventionnée par les régions pour les étudiants et cela me faisait moitié prix pour le trajet domicile/étude. Est-ce que tu as aussi regardé d'autres gares proches ? Personnellement je prenais la voiture et allait à 15 km car celle de ma ville était mal desservie (mais il faut une voiture...)

Visiblement, tu n'as pas réussi à avoir une affectation près du Creusot/Montchanin... (mais plutôt dans la Nièvre ou l'Yonne). Pour le logement, tu peux aussi tenter les internats et les logements de fonction vacants mais les établissements sont fermés actuellement.
avatar
Ishkar
Niveau 6

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Ishkar Mar 26 Juil 2022, 12:54
Malavita a écrit:Pour Dijon, je pense que c'est 9 h. C'était le cas lorsque j'y étais, mais cela date un peu... J'avais un train qui arrivait vers 8 h 30 et je finissais à pieds. Par ailleurs, la formation était pas mal (sauf les machins interdisciplinaires) et j'en garde un bon souvenir mais c'était il y a plus de dix ans. Toutefois, je pense qu'arriver systématiquement en retard n'est pas possible.

Es-tu bien certain des horaires de train ? Pour les indemnités, je ne peux pas t'aider le système a changé, en revanche, pour les trajets, comme j'avais moins de 26 ans (bon ça dépend de ton âge...), j'avais un carte subventionnée par les régions pour les étudiants et cela me faisait moitié prix pour le trajet domicile/étude. Est-ce que tu as aussi regardé d'autres gares proches ? Personnellement je prenais la voiture et allait à 15 km car celle de ma ville était mal desservie (mais il faut une voiture...)

Visiblement, tu n'as pas réussi à avoir une affectation près du Creusot/Montchanin... (mais plutôt dans la Nièvre ou l'Yonne). Pour le logement, tu peux aussi tenter les internats et les logements de fonction vacants mais les établissements sont fermés actuellement.

En fait je suis un boulet : je me suis contenté des horaires d'été Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement 1665347707 La correspondance dure bien moins longtemps à partir de septembre et des trains arrivent à 7h48 / 8h48. Ca devient donc jouable pour 9 heures. Merci d'avoir suggéré de vérifier !

Malheureusement, j'ai plus de 26 ans donc foutu pour l'abonnement.

Je passe par MP pour le lieu exact.
avatar
Malavita
Neoprof expérimenté

Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement Empty Re: Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement

par Malavita Mar 26 Juil 2022, 13:37
Ishkar a écrit:
Malavita a écrit:Pour Dijon, je pense que c'est 9 h. C'était le cas lorsque j'y étais, mais cela date un peu... J'avais un train qui arrivait vers 8 h 30 et je finissais à pieds. Par ailleurs, la formation était pas mal (sauf les machins interdisciplinaires) et j'en garde un bon souvenir mais c'était il y a plus de dix ans. Toutefois, je pense qu'arriver systématiquement en retard n'est pas possible.

Es-tu bien certain des horaires de train ? Pour les indemnités, je ne peux pas t'aider le système a changé, en revanche, pour les trajets, comme j'avais moins de 26 ans (bon ça dépend de ton âge...), j'avais un carte subventionnée par les régions pour les étudiants et cela me faisait moitié prix pour le trajet domicile/étude. Est-ce que tu as aussi regardé d'autres gares proches ? Personnellement je prenais la voiture et allait à 15 km car celle de ma ville était mal desservie (mais il faut une voiture...)

Visiblement, tu n'as pas réussi à avoir une affectation près du Creusot/Montchanin... (mais plutôt dans la Nièvre ou l'Yonne). Pour le logement, tu peux aussi tenter les internats et les logements de fonction vacants mais les établissements sont fermés actuellement.

En fait je suis un boulet : je me suis contenté des horaires d'été Refus d'indemnité forfaitaire de déplacement (IFF) et choix du logement 1665347707 La correspondance dure bien moins longtemps à partir de septembre et des trains arrivent à 7h48 / 8h48. Ca devient donc jouable pour 9 heures. Merci d'avoir suggéré de vérifier !

Malheureusement, j'ai plus de 26 ans donc foutu pour l'abonnement.

Je passe par MP pour le lieu exact.

Les horaires m'étonnaient ! J'ai vu ta localisation, mais pas le reste de ton message, mauvaise manipulation, j'ai effacé par erreur... Bref, j'ai répondu.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum