Pénurie d’enseignants à la rentrée, des chiffres

TrucOuBidule a écrit:

Tulipia a écrit:Annonce faite à l’instant sur France Info :

Education nationale : "Un concours exceptionnel de titularisation" des enseignants contractuels va être organisé au printemps 2023, annonce Pap Ndiaye

Ce dispositif doit permettre de répondre au manque de professeurs titulaires à l'Education nationale.

Source : https://www.francetvinfo.fr/france/rentree/education-nationale-un-concours-exceptionnel-de-titularisation-des-enseignants-contractuels-va-etre-organise-au-printemps-2023-annonce-pap-ndiaye_5327131.html

Espérons que le MEN ait au moins la décence de les soumettre également aux mouvements inter et intra, comme tout le monde.

Je ne pense pas que cela sera le cas.

Tulipia a écrit:Si ce n’est pas le cas, ce serait une nouvelle terrible claque pour les TZR.

Ce serait scandaleux !

Daphné a écrit:

zigmag17 a écrit:Pourtant j'avais cru comprendre que tout allait bien et qu'il y aurait un professeur dans chaque classe à la rentrée ? Paniquer? Why ???🧐🧐

Pas un professeur. Un adulte. Ce n'est pas la même chose.

C'est vrai.!

Jenny a écrit:

TrucOuBidule a écrit:

Tulipia a écrit:Annonce faite à l’instant sur France Info :

Education nationale : "Un concours exceptionnel de titularisation" des enseignants contractuels va être organisé au printemps 2023, annonce Pap Ndiaye

Ce dispositif doit permettre de répondre au manque de professeurs titulaires à l'Education nationale.

Source : https://www.francetvinfo.fr/france/rentree/education-nationale-un-concours-exceptionnel-de-titularisation-des-enseignants-contractuels-va-etre-organise-au-printemps-2023-annonce-pap-ndiaye_5327131.html

Espérons que le MEN ait au moins la décence de les soumettre également aux mouvements inter et intra, comme tout le monde.

Je ne pense pas que cela sera le cas.

Tulipia a écrit:Si ce n’est pas le cas, ce serait une nouvelle terrible claque pour les TZR.

Ce serait scandaleux !

Euh... c'est moi où on va toujours plus loin dans le délire là !

Tulipia a écrit:Annonce faite à l’instant sur France Info :

Education nationale : "Un concours exceptionnel de titularisation" des enseignants contractuels va être organisé au printemps 2023, annonce Pap Ndiaye

Ce dispositif doit permettre de répondre au manque de professeurs titulaires à l'Education nationale.

Source : https://www.francetvinfo.fr/france/rentree/education-nationale-un-concours-exceptionnel-de-titularisation-des-enseignants-contractuels-va-etre-organise-au-printemps-2023-annonce-pap-ndiaye_5327131.html

Espérons que le MEN ait au moins la décence de les soumettre également aux mouvements inter et intra, comme tout le monde.

Rien n'est moins sûr.

Médée a écrit:

Jenny a écrit:

TrucOuBidule a écrit:

Tulipia a écrit:Annonce faite à l’instant sur France Info :



Source : https://www.francetvinfo.fr/france/rentree/education-nationale-un-concours-exceptionnel-de-titularisation-des-enseignants-contractuels-va-etre-organise-au-printemps-2023-annonce-pap-ndiaye_5327131.html

Espérons que le MEN ait au moins la décence de les soumettre également aux mouvements inter et intra, comme tout le monde.

Je ne pense pas que cela sera le cas.

Tulipia a écrit:Si ce n’est pas le cas, ce serait une nouvelle terrible claque pour les TZR.

Ce serait scandaleux !

Euh... c'est moi où on va toujours plus loin dans le délire là !

Tout est possible.
Quand j'ai débuté, si l'on m'avait dit qu'il était préférable de cumuler des points de contractuelle pour finir par passer le concours au bout de quelques années et obtenir l'académie et encore mieux, le département de mon choix avec un barème conséquent plutôt que de passer le concours directement et de valser à perpète pour un nombre d'années dingue because célibataire sans enfant = barème de loser, je pense que j'y aurais réfléchi à deux fois.
Se faire couillonner avec l' EN c'est quasi systématique. Et s' engager sans connaître les tenants et aboutissants d'une situation, aussi.
Ca m'étonnerait qu'à ce stade l'État s'embarrasse de scrupules. Déjà, que les TZR passent après les contractuels pour les postes est scandaleux, pousser le bouchon plus loin ne va pas les gêner.
J'espère être pessimiste.

zigmag17 a écrit:

Médée a écrit:

Jenny a écrit:

TrucOuBidule a écrit:
Je ne pense pas que cela sera le cas.

Tulipia a écrit:Si ce n’est pas le cas, ce serait une nouvelle terrible claque pour les TZR.

Ce serait scandaleux !

Euh... c'est moi où on va toujours plus loin dans le délire là !

Tout est possible.
Quand j'ai débuté, si l'on m'avait dit qu'il était préférable de cumuler des points de contractuelle pour finir par passer le concours au bout de quelques années et obtenir l'académie et encore mieux, le département de mon choix avec un barème conséquent plutôt que de passer le concours directement et de valser à perpète pour un nombre d'années dingue because célibataire sans enfant = barème de loser, je pense que j'y aurais réfléchi à deux fois.
Se faire couillonner avec l' EN c'est quasi systématique. Et s' engager sans connaître les tenants et aboutissants d'une situation, aussi.
Ca m'étonnerait qu'à ce stade l'État s'embarrasse de scrupules. Déjà, que les TZR passent après les contractuels pour les postes est scandaleux, pousser le bouchon plus loin ne va pas les gêner.  
J'espère être pessimiste.

Malheureusement, tu as sans doute raison d'être pessimiste.
Je me demande en quoi va consister ce concours d'ailleurs.

zigmag17 a écrit:

Médée a écrit:

Jenny a écrit:

TrucOuBidule a écrit:
Je ne pense pas que cela sera le cas.

Tulipia a écrit:Si ce n’est pas le cas, ce serait une nouvelle terrible claque pour les TZR.

Ce serait scandaleux !

Euh... c'est moi où on va toujours plus loin dans le délire là !

Tout est possible.
Quand j'ai débuté, si l'on m'avait dit qu'il était préférable de cumuler des points de contractuelle pour finir par passer le concours au bout de quelques années et obtenir l'académie et encore mieux, le département de mon choix avec un barème conséquent plutôt que de passer le concours directement et de valser à perpète pour un nombre d'années dingue because célibataire sans enfant = barème de loser, je pense que j'y aurais réfléchi à deux fois.
Se faire couillonner avec l' EN c'est quasi systématique. Et s' engager sans connaître les tenants et aboutissants d'une situation, aussi.
Ca m'étonnerait qu'à ce stade l'État s'embarrasse de scrupules. Déjà, que les TZR passent après les contractuels pour les postes est scandaleux, pousser le bouchon plus loin ne va pas les gêner.  
J'espère être pessimiste.

Exactement pareil. "Si j'aurais su..."

Médée a écrit:

zigmag17 a écrit:

Médée a écrit:

Jenny a écrit:



Ce serait scandaleux !

Euh... c'est moi où on va toujours plus loin dans le délire là !

Tout est possible.
Quand j'ai débuté, si l'on m'avait dit qu'il était préférable de cumuler des points de contractuelle pour finir par passer le concours au bout de quelques années et obtenir l'académie et encore mieux, le département de mon choix avec un barème conséquent plutôt que de passer le concours directement et de valser à perpète pour un nombre d'années dingue because célibataire sans enfant = barème de loser, je pense que j'y aurais réfléchi à deux fois.
Se faire couillonner avec l' EN c'est quasi systématique. Et s' engager sans connaître les tenants et aboutissants d'une situation, aussi.
Ca m'étonnerait qu'à ce stade l'État s'embarrasse de scrupules. Déjà, que les TZR passent après les contractuels pour les postes est scandaleux, pousser le bouchon plus loin ne va pas les gêner.  
J'espère être pessimiste.

Malheureusement, tu as sans doute raison d'être pessimiste.
Je me demande en quoi va consister ce concours d'ailleurs.

Ça peut être juste titulariser sur le "poste", c'est tout (c'est à peu près ça en techno). Ou alors un concours à un candidat pour un poste si on préfère.

TrucOuBidule a écrit:

Médée a écrit:

zigmag17 a écrit:

Médée a écrit:

Euh... c'est moi où on va toujours plus loin dans le délire là !

Tout est possible.
Quand j'ai débuté, si l'on m'avait dit qu'il était préférable de cumuler des points de contractuelle pour finir par passer le concours au bout de quelques années et obtenir l'académie et encore mieux, le département de mon choix avec un barème conséquent plutôt que de passer le concours directement et de valser à perpète pour un nombre d'années dingue because célibataire sans enfant = barème de loser, je pense que j'y aurais réfléchi à deux fois.
Se faire couillonner avec l' EN c'est quasi systématique. Et s' engager sans connaître les tenants et aboutissants d'une situation, aussi.
Ca m'étonnerait qu'à ce stade l'État s'embarrasse de scrupules. Déjà, que les TZR passent après les contractuels pour les postes est scandaleux, pousser le bouchon plus loin ne va pas les gêner.  
J'espère être pessimiste.

Malheureusement, tu as sans doute raison d'être pessimiste.
Je me demande en quoi va consister ce concours d'ailleurs.

Ça peut être juste titulariser sur le "poste", c'est tout (c'est à peu près ça en techno). Ou alors un concours à un candidat pour un poste si on préfère.

C'est très possible.

Pardon, mais « juste » titulariser sur le poste cela signifie qu’un BMP ne passe pas au mouvement et cela n’est pas acceptable ! Les règles du jeu doivent être les mêmes pour tout le monde.

Tulipia a écrit:Pardon, mais « juste » titulariser sur le poste cela signifie qu’un BMP ne passe pas au mouvement et cela n’est pas acceptable ! Les règles du jeu doivent être les mêmes pour tout le monde.

C'est déjà le cas dans certains établissements. En LP en tout cas.

zigmag17 a écrit:

Tulipia a écrit:Pardon, mais « juste » titulariser sur le poste cela signifie qu’un BMP ne passe pas au mouvement et cela n’est pas acceptable ! Les règles du jeu doivent être les mêmes pour tout le monde.

C'est déjà le cas dans certains établissements. En LP en tout cas.

Et aussi dans certaines matières (technologie), en collège pour le coup.

TrucOuBidule a écrit:

zigmag17 a écrit:

Tulipia a écrit:Pardon, mais « juste » titulariser sur le poste cela signifie qu’un BMP ne passe pas au mouvement et cela n’est pas acceptable ! Les règles du jeu doivent être les mêmes pour tout le monde.

C'est déjà le cas dans certains établissements. En LP en tout cas.

Et aussi dans certaines matières (technologie), en collège pour le coup.

Oui. En plus maintenant sans les CAPA on n'a plus aucune visibilité sur le mouvement. C'est devenu d'une opacité épouvantable.

Vraiment n’importe quoi. Tout ceci est injuste. Des contractuels incapables et pas au niveau vont avoir une titularisation à l’arrache sur des postes en or et des stagiaires compétents et bien diplômés vont galérer pour avoir un bon poste. Bref. A vomir.

Je crois qu'on a encore de nombreuses années de TZariat devant nous...

En fait le bon plan : être contractuel, faire des salamalecs aux ipr et perdirs … et jackpot yeaaaaah

Proton a écrit:Vraiment n’importe quoi. Tout ceci est injuste. Des contractuels incapables et pas au niveau vont avoir une titularisation à l’arrache sur des postes en or et des stagiaires compétents et bien diplômés vont galérer pour avoir un bon poste. Bref. A vomir.

Chez nous cela fait 3 ans qu'un contractuel rate le concours, mais le poste n'est pas mis au mouvement car il pourrait réussir son concours...

Proton a écrit:Vraiment n’importe quoi. Tout ceci est injuste. Des contractuels incapables et pas au niveau vont avoir une titularisation à l’arrache sur des postes en or et des stagiaires compétents et bien diplômés vont galérer pour avoir un bon poste. Bref. A vomir.

Je suis aussi scandalisée que toi ! Est-ce bien légal tout cela en attendant ?
Bon je crois que je vais arêter de lire ce sujet pendant qq temps, je serais capable de démissionner...

Proton a écrit:Vraiment n’importe quoi. Tout ceci est injuste. Des contractuels incapables et pas au niveau vont avoir une titularisation à l’arrache sur des postes en or et des stagiaires compétents et bien diplômés vont galérer pour avoir un bon poste. Bref. A vomir.

Si ça se passe comme ça ce sera vraiment à vomir oui. On n'en sait rien pour l'instant. Pour ma part je pense que c'est dans l'air mais ça n'engage que moi . Certains ici nous ont déjà alertés sur leur situation. Quand ça procède d'un mouvement massif et institutionnalisé, forcément ça prend une autre dimension.
C'est terrible.

Proton a écrit:Vraiment n’importe quoi. Tout ceci est injuste. Des contractuels incapables et pas au niveau vont avoir une titularisation à l’arrache sur des postes en or et des stagiaires compétents et bien diplômés vont galérer pour avoir un bon poste. Bref. A vomir.

Je ne comprends pas. Titulariser par concours, ça ne signifie pas être titulaire d'un poste dans l'établissement, si?

Il n'y a pas un "truc" qui se nomme le "concours interne" ?

Jacq a écrit:Il n'y a pas un "truc" qui se nomme le "concours interne" ?

Oui, quand on a fait 3 ans de service contractuel.
Mais il y a aussi le 3è concours, qui est un peu plus intéressant... car on y est dispensé de diplôme.

Titulariser, mais avec quel statut ? Fonctionnaire, ou CDI ?

Plus simplement, n'est-ce pas l'annonce de la réouverture exceptionnelle d'un "capes réservé", comme il existait avant 2018 (en plus de l'interne et du 3e concours) ? Si c'est le cas (mais sait-on jamais) les lauréats seront certifiés et soumis aux mêmes règles que tous les titulaires.

Kelem a écrit:Plus simplement, n'est-ce pas l'annonce de la réouverture exceptionnelle d'un "capes réservé", comme il existait avant 2018 (en plus de l'interne et du 3e concours) ? Si c'est le cas (mais sait-on jamais) les lauréats seront certifiés et soumis aux mêmes règles que tous les titulaires.

J'ai peu de connaissances en histoire du statut des enseignants: mais n'y-a-t-il pas eu une politique similaire dans le passé en ce qui concerne les PEGC ainsi que les maîtres-auxiliaires? Quand j'étais lycéen, la professeure-documentalise avait été contractuelle en lettres, puis "titularisée" sans passer de concours avant de devenir documentaliste avant que le concours n'existe également. Ca n'enlevait pour le rien, pour le coup, de ses qualités professionnelles - elle demeure pour moi la professeure-documentaliste modèle - mais je me souviens que, bien que certifiée, elle n'avait jamais passé un seul concours.

Mathador a écrit:

valle a écrit:

Tulipia a écrit:Si ce n’est pas le cas, ce serait une nouvelle terrible claque pour les TZR.

Pour tout le monde qui veut muter. Mais les contractuels qui ont le concours ont déjà des points (sous certaines conditions) pour rester dans leur académie, non ? Il suffira de "retoucher" ce qui existe déjà, ce qui passe toujours beaucoup mieux qu'une création ex novo.

Ils ont un bonus, mais qui ne suffit pas forcément.
En tout cas il me semble que sous Hollande les lauréats des concours réservés passaient au mouvement comme les autres.

En effet, c'est mon cas : admise au CAPES réservé, je suis passée au mouvement comme tout le monde (et c'est bien normal). Mon bonus d'ancienne contractuelle était de 180 points.

Je pense que c'est une sorte de concours réservé qui va être remis en place. Les ex-contractuels admis seraient donc stagiaires, puis titularisés à la fin de leur année de stage, exactement comme maintenant et par le passé.