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titeprof
Expert

Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 6 Empty Re: Pap Ndiaye annonce une réforme du collège

par titeprof 29.08.22 12:51
Je croyais que ça allait. Sincèrement. Que c'était dur, usant, que j'étais fatigué avant même de rentrer, mais que ça allait. Je pensais tenir le coup vis à vis de ce travail.
Et puis j'ai vu passer ce post.
J'ai cliqué que le tweet cité, j'ai lancé la vidéo.
Et je me suis mis à pleurer.
Je crois qu'en fait, ça ne va plus.
Ilona
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Habitué du forum

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par Ilona 29.08.22 13:09
titeprof a écrit:Je croyais que ça allait. Sincèrement. Que c'était dur, usant, que j'étais fatigué avant même de rentrer, mais que ça allait. Je pensais tenir le coup vis à vis de ce travail.
Et puis j'ai vu passer ce post.
J'ai cliqué que le tweet cité, j'ai lancé la vidéo.
Et je me suis mis à pleurer.
Je crois qu'en fait, ça ne va plus.

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beaverforever
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Neoprof expérimenté

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par beaverforever 29.08.22 14:03
Elyas a écrit:Je commence à me dire qu'au Ministère, il n'y a plus de conseillers ou de techniciens qui connaissent l'EN réellement et que seule la DGESCO maîtrise encore certaines choses.
Nan mais c'est pire que ça. Le nouveau DGESCO, c'est Édouard Geffray. C'est un type qui a fait Sciences Po et l'ÉNA, puis toute sa carrière dans l'administration. Il n'y connaît rien de rien à l'enseignement et sans doute pas grand chose au fonctionnement de la grande maison.

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Édouard Geffray

J'ai un très gros doute sur la capacité de ces trois personnes à mesurer l'étendue de leur ignorance.
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User20159
Esprit éclairé

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par User20159 29.08.22 14:05
beaverforever a écrit:Nan mais c'est pire que ça. Le nouveau DGESCO, c'est Édouard Geffray. C'est un type qui a fait Sciences Po et l'ÉNA, puis toute sa carrière dans l'administration. Il n'y connaît rien de rien à l'enseignement et sans doute pas grand chose au fonctionnement de la grande maison.

Et puis il est même pas sorti dans la botte, sinon il serait pas à l'EN... Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 6 558662839
Elyas
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Esprit sacré

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par Elyas 29.08.22 14:07
Ok, on est officiellement sur le Titanic. Rien de ce que je vois sur le terrain depuis que j'ai repris jeudi dernier ne me rassure, rien.
Matteo
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Niveau 10

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par Matteo 29.08.22 14:10
Tu ne peux pas écrire ça et ne pas nous en dire plus, Elyas.
Hocam
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par Hocam 29.08.22 14:19
L'annonce d'une réforme du collège à venir est d'autant plus affligeante que Macron lui-même, face aux recteurs réunis à la Sorbonne jeudi dernier, a diagnostiqué que si les enseignants ressentent une « perte de sens », c'est parce qu'au-dessus d'eux on passe son temps à leur imposer des directives, des lois, des circulaires, et qu'ils doivent donc « courir après les changements permanents » (c'était dans la dernière partie de son discours, vers 40 minutes).

Réponse à de diagnostic : continuons les changements permanents. Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 6 999940070


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Jenny
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Médiateur

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par Jenny 29.08.22 14:20
Hocam a écrit:L'annonce d'une réforme du collège à venir est d'autant plus affligeante que Macron lui-même, face aux recteurs réunis à la Sorbonne jeudi dernier, a diagnostiqué que si les enseignants ressentent une « perte de sens », c'est parce qu'au-dessus d'eux on passe son temps à leur imposer des directives, des lois, des circulaires, et qu'ils doivent donc « courir après les changements permanents ». Réponse à de diagnostic : continuons les changements permanents.


Ca dépend de l'objectif : si c'est d'accroître la perte de sens pour démolir l'enseignement public, ils sont cohérents.
ben2510
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Expert spécialisé

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par ben2510 29.08.22 14:21
It's not a bug, it's a feature.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Hocam
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Sage

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par Hocam 29.08.22 14:22
Jenny a écrit:Ca dépend de l'objectif : si c'est d'accroître la perte de sens pour démolir l'enseignement public, ils sont cohérents.

Ah oui, je les ai sous-estimés. idee
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

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par Iphigénie 29.08.22 14:23
beaverforever a écrit:
Elyas a écrit:Je commence à me dire qu'au Ministère, il n'y a plus de conseillers ou de techniciens qui connaissent l'EN réellement et que seule la DGESCO maîtrise encore certaines choses.
Nan mais c'est pire que ça. Le nouveau DGESCO, c'est Édouard Geffray. C'est un type qui a fait Sciences Po et l'ÉNA, puis toute sa carrière dans l'administration. Il n'y connaît rien de rien à l'enseignement et sans doute pas grand chose au fonctionnement de la grande maison.

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Édouard Geffray

J'ai un très gros doute sur la capacité de ces trois personnes à mesurer l'étendue de leur ignorance.
Il a surtout un nom qui annonce la couleur…. Razz
Mrmojorisin
Mrmojorisin
Niveau 4

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par Mrmojorisin 17.09.22 12:55
Bon : ben c'est pour bientôt alors : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/pap-ndiaye-veut-s-attaquer-au-college-l-homme-malade-du-systeme-20220917 No
henriette
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Médiateur

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par henriette 17.09.22 12:59
"s'attaquer à un homme malade", quel choix de mots éloquent : tout est dit.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Provence
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par Provence 17.09.22 13:00
Ce n’est pas un problème d’horaires mais de méthode pédagogique.
Collège 2016, le retour.
On n’a pas tout démoli la première fois, on revient !
Tangleding
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Grand Maître

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par Tangleding 17.09.22 13:06
Surtout c'est drôle quand on sait que les élèves en échec en fin de collège étaient en échec dès l'entrée en collège et ce n'est pas de la faute des collègues du premier degré.

Iels nous disent, les collègues de CM2 ou Cm1/CM2 : "untel/unetelle qui arrive chez vous en septembre, petit CE2." Et jusqu'à 3 élèves pour une seule école (une seule classe de CM2)

La première fois que j'ai entendu cela en réunion "PPRE" passerelle, c'était en visio après le grand confinement. J'ai cru que le collègue dramatisait.

Et puis j'ai eu certains des élèves dans ma 6e et j'ai réalisé que ce n'était pas une formule imagée. Il y a deux ans je n'avais qu'un élève vraiment dans cette situation. L'an dernier dans ma très bonne 6e iels étaient 3. Adorables, pas gênant, mais sans besoin particulier validé et totalement perdu•es. Dès l'entrée en 6e. Puis toute l'année. Signalé le problème dès la fin du mois de septembre. Aucun moyen supplémentaire pour les aider.

_________________
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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Laotzi
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par Laotzi 17.09.22 13:13
Oui c'est issu de cet entretien :

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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par Ajonc35 17.09.22 13:56
Si le collège est malade, c'est que les spécialistes qui se sont penchés sur le collège depuis des décennies,  n'ont pas réussi à soigner le petit rhume dont il aurait été atteint, pire ils l'ont rendu très malade.
Chaque médicament a été pire que le précédent.
Et les mêmes ont agi en primaire.
Mélusine2
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Niveau 10

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par Mélusine2 17.09.22 14:09
... et un peu plus récemment achevé le lycée.
Ajonc35
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Sage

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par Ajonc35 17.09.22 14:12
Mélusine2 a écrit:... et un peu plus récemment achevé le lycée.
Et le lycée pro, surtout depuis 2009, mais ils poursuivent.
Caspar
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par Caspar 17.09.22 14:17
henriette a écrit:"s'attaquer à un homme malade", quel choix de mots éloquent : tout est dit.

C'est en effet une formulation glaçante.



Dernière édition par Caspar le 17.09.22 14:25, édité 1 fois
Prezbo
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par Prezbo 17.09.22 14:25
Caspar a écrit:
henriette a écrit:"s'attaquer à un homme malade", quel choix de mots éloquent : tout est dit.

C'est en effet une formulation glaçante.

Si le patient est encore malade, c'est que l'on a pas assez pratiqué la saignée.
henriette
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Médiateur

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par henriette 17.09.22 14:32
Prezbo a écrit:
Caspar a écrit:
henriette a écrit:"s'attaquer à un homme malade", quel choix de mots éloquent : tout est dit.

C'est en effet une formulation glaçante.

Si le patient est encore malade, c'est que l'on a pas assez pratiqué la saignée.
Avec un peu de chance, il mourra guéri...

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Caspar
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Prophète

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par Caspar 17.09.22 14:35
Déjà les "après-midi Avenir" hebdomadaires me semblent une aberration, ça fait joli pour la com du président et du ministre mais ce sera un cauchemar à mettre en place, et aux dépens de quelles matières ?
Tangleding
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Grand Maître

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par Tangleding 17.09.22 14:38
Les matières dans lesquelles on a du mal à recruter ?

Je ne sais pas si vous avez vu passer ça, mais interrogé sur France Inter ou RTL au sujet de la demi-heure de sport quotidienne dans le premier degré, Pap Ndiaye a quand même répondu en toute décontraction : ça peut être sur le temps de récréation...

C'est dans la continuité des professeurs à qui il veut demander de rattraper leurs cours en cas d'arrêt maladie...


Dernière édition par Tangleding le 17.09.22 14:39, édité 1 fois

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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par Caspar 17.09.22 14:39
Tangleding a écrit:Les matières dans lesquelles on a du mal à recruter ?

Je ne sais pas si vous avez vu passer ça, mais interrogé sur France Inter ou RTL au sujet de la demi-heure de sport quotidienne dans le premier degré, Pap Ndiaye a quand même répondu en toute décontraction : ça peut être sur le temps de récréation...


Pfff c'est vraiment désolant.
henriette
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par henriette 17.09.22 14:39
Ah d'accord, la demi-heure de sport c'est le nouveau nom de la récré !

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