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- Ajonc35Sage
Il y en a qui ne seront pas nés. Et les élèves de lep seront des apprentis.Maya34789 a écrit:HORA a écrit:L'attention particulière qui nous attend, c'est probablement que les PE, bientôt considérés en surnombre, seront envoyés occuper des postes en collège, pour rentabiliser un max la main d'oeuvre enseignante.
Pap Ndiaye a précisé devant la commission éducation de l'Assemblée que 500 000 élèves disparaitront des classes durant le quinquennat. Cela pourrait même être plus.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2022/08/24082022Article637969203222010255.aspx
Et ils vont passer où ces 500 000 élèves ??
Bon 500 000, ça doit être à la louche, une grosse louche. Je ne sais pas d'où sort ce nombre. Les dirigeants ( politiques, patrons) ne citent jamais leurs sources.
- JennyMédiateur
Fires of Pompeii a écrit:Non mais foutez-nous la paix.
+1. Laissez-nous travailler et filer nous des sous ! C'est tout (et ça fonctionnerait nettement mieux).
C'est pour le choc d'attractivité. C'est vrai qu'au lycée, la réforme du lycée a tellement amélioré les conditions de travail. Autant s'attaquer au collège aussi.
C'est un défi : 10 idées par jour pour détruire l'EN ?
J'ai l'impression que c'est non-stop depuis 3 jours...
- marjoDoyen
Jenny a écrit:marjo a écrit:HORA a écrit:L'attention particulière qui nous attend, c'est probablement que les PE, bientôt considérés en surnombre, seront envoyés occuper des postes en collège, pour rentabiliser un max la main d'oeuvre enseignante.
Pap Ndiaye a précisé devant la commission éducation de l'Assemblée que 500 000 élèves disparaitront des classes durant le quinquennat. Cela pourrait même être plus.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2022/08/24082022Article637969203222010255.aspx
Je ne comprends pas ce passage : il y a trop de PE ? Où ???
Pardon, c'est nerveux...
Dans l'académie où il n y a pas de projets d'établissement.
Désolée mais je ne comprends toujours pas. Je dois avoir perdu mon cerveau.
- marjoDoyen
Jenny a écrit:Fires of Pompeii a écrit:Non mais foutez-nous la paix.
+1. Laissez-nous travailler et filer nous des sous ! C'est tout (et ça fonctionnerait nettement mieux).
C'est pour le choc d'attractivité. C'est vrai qu'au lycée, la réforme du lycée a tellement amélioré les conditions de travail. Autant s'attaquer au collège aussi.
C'est un défi : 10 idées par jour pour détruire l'EN ?
J'ai l'impression que c'est non-stop depuis 3 jours...
En effet...
- ProflambdadaHabitué du forum
Verdurette a écrit:Réforme, pas exactement, mais il y a eu le dédoublements des CP, CE1 puis GS en REP+, l'instauration des petits livres de couleurs variées donnant les bonnes pratiques en lecture et en maths, le cirque des évaluations nationales, plus récemment les 30 minutes d'EPS tous les jours...
Edit : Je ne suis pas certaine qu'il y ait beaucoup de PE en surnombre.L'an passé, aucune absence n'a été remplacée, même pour plusieurs semaines.
Mais on essaie de fermer des classes par tous les moyens. L'an dernier on a essayé de nous imposer une fermeture pour 4 élèves en moins, en nous vendant une super répartition : PS- MS à 20, GS-CP à 24, CP-CE1 à 24 (pour respecter la limite de 24), un CE1-CE2-CM1 à 27 et un CM1-CM2 à 30. Et l'IEN a ajouté que la PE des PS-MS pourrait venir aider sa collègue de CM puisqu'elle était payée à ne rien faire pendant la sieste. Véridique.
Faire faire plus de sport à des 4ème ou 3ème, j'entends... Mais ils ont déjà mis les pieds dans un établissement scolaire ? Un enfant jusqu'en 5ème court tout le temps... Quelle utilité ??
Quelle démagogie....................... Triste !
- HORAHabitué du forum
marjo a écrit:HORA a écrit:L'attention particulière qui nous attend, c'est probablement que les PE, bientôt considérés en surnombre, seront envoyés occuper des postes en collège, pour rentabiliser un max la main d'oeuvre enseignante.
Pap Ndiaye a précisé devant la commission éducation de l'Assemblée que 500 000 élèves disparaitront des classes durant le quinquennat. Cela pourrait même être plus.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2022/08/24082022Article637969203222010255.aspx
Je ne comprends pas ce passage : il y a trop de PE ? Où ???
Pardon, je clarifie : un creux démographique va faire baisser mécaniquement le nombre d'élèves mais bien entendu ce ne sera pas une opportunité à saisir pour faire baisser le nombre d'élèves par classe / par enseignant. Donc que faire de ces feignasses de profs ? Ah tiens, pour le moment le creux ne concerne que le primaire... eh ben alors il suffit d'envoyer les feignasses du primaire rejoindre les rangs des feignasses du secondaire, on dira que c'est pour éviter le traumatisme épouvantable connu par tout cm2 quand il entre en 6e. Et hop.
- PointàlaligneExpert
DaphNenya a écrit:Exactement la réaction que j'ai eue.Fires of Pompeii a écrit:Non mais foutez-nous la paix.
+1.
On essaie encore de replâtrer les dégâts de la dernière.
- menerveOracle
Prose-ô-Poppée! a écrit:menerve a écrit:Hein? Quoi ? On va nous rejouer la réforme du collège de Blanquer avec les formations sur notre temps libre y compris formation en ligne un 11 novembre à 11h...je m'en souviens encore !!!!
C'était en 2016 et c'était Vallaud-Belkacem.
Désolée pour l'erreur... Mais bon ça ne s'est pas amélioré avec Blanquer....
- VicomteDeValmontGrand sage
HORA a écrit:marjo a écrit:HORA a écrit:L'attention particulière qui nous attend, c'est probablement que les PE, bientôt considérés en surnombre, seront envoyés occuper des postes en collège, pour rentabiliser un max la main d'oeuvre enseignante.
Pap Ndiaye a précisé devant la commission éducation de l'Assemblée que 500 000 élèves disparaitront des classes durant le quinquennat. Cela pourrait même être plus.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2022/08/24082022Article637969203222010255.aspx
Je ne comprends pas ce passage : il y a trop de PE ? Où ???
Pardon, je clarifie : un creux démographique va faire baisser mécaniquement le nombre d'élèves mais bien entendu ce ne sera pas une opportunité à saisir pour faire baisser le nombre d'élèves par classe / par enseignant. Donc que faire de ces feignasses de profs ? Ah tiens, pour le moment le creux ne concerne que le primaire... eh ben alors il suffit d'envoyer les feignasses du primaire rejoindre les rangs des feignasses du secondaire, on dira que c'est pour éviter le traumatisme épouvantable connu par tout cm2 quand il entre en 6e. Et hop.
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- HORAHabitué du forum
VicomteDeValmont a écrit:HORA a écrit:marjo a écrit:HORA a écrit:L'attention particulière qui nous attend, c'est probablement que les PE, bientôt considérés en surnombre, seront envoyés occuper des postes en collège, pour rentabiliser un max la main d'oeuvre enseignante.
Pap Ndiaye a précisé devant la commission éducation de l'Assemblée que 500 000 élèves disparaitront des classes durant le quinquennat. Cela pourrait même être plus.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2022/08/24082022Article637969203222010255.aspx
Je ne comprends pas ce passage : il y a trop de PE ? Où ???
Pardon, je clarifie : un creux démographique va faire baisser mécaniquement le nombre d'élèves mais bien entendu ce ne sera pas une opportunité à saisir pour faire baisser le nombre d'élèves par classe / par enseignant. Donc que faire de ces feignasses de profs ? Ah tiens, pour le moment le creux ne concerne que le primaire... eh ben alors il suffit d'envoyer les feignasses du primaire rejoindre les rangs des feignasses du secondaire, on dira que c'est pour éviter le traumatisme épouvantable connu par tout cm2 quand il entre en 6e. Et hop.
Merci Vicomte !
Au passage, c'est là qu'on reconnaît l'ambition ministérielle. Le service stat de son ministère projette une baisse de 300 000 élèves sur quatre ans ? Non, ce sera 500 000 sur cinq ans, na. Et vous avez aimé les 6e à 30 ? Vous allez adorer celles à 35, enjoy.
- Ajonc35Sage
Je rigole. Mes enfants ont connu ce " traumatisme" en changeant juste de cour d'ecole. L'école primaire et le collège séparés par un.mur. Ma petite- ajonc a déjà fait la porte ouverte du collège avec maman. ( 6eme en 2023). Le collège est à 500 m et elle passe devant presque tous les jours.HORA a écrit:marjo a écrit:HORA a écrit:L'attention particulière qui nous attend, c'est probablement que les PE, bientôt considérés en surnombre, seront envoyés occuper des postes en collège, pour rentabiliser un max la main d'oeuvre enseignante.
Pap Ndiaye a précisé devant la commission éducation de l'Assemblée que 500 000 élèves disparaitront des classes durant le quinquennat. Cela pourrait même être plus.
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2022/08/24082022Article637969203222010255.aspx
Je ne comprends pas ce passage : il y a trop de PE ? Où ???
Pardon, je clarifie : un creux démographique va faire baisser mécaniquement le nombre d'élèves mais bien entendu ce ne sera pas une opportunité à saisir pour faire baisser le nombre d'élèves par classe / par enseignant. Donc que faire de ces feignasses de profs ? Ah tiens, pour le moment le creux ne concerne que le primaire... eh ben alors il suffit d'envoyer les feignasses du primaire rejoindre les rangs des feignasses du secondaire, on dira que c'est pour éviter le traumatisme épouvantable connu par tout cm2 quand il entre en 6e. Et hop.
Moi, petite école rurale, vers la grand' ville, interne à 10 ans du dimanche soir au samedi midi. Déplacements en car. J'avais juste 10 ans et pas une seule copine de mon école d'origine. Pas de téléphone. Traumatisée non! Faut employer les bons mots.
- Ajonc35Sage
NOOOOOON! Petit-ajonc N° 2 entre en 6eme dans 4 ans et n°1 sera en 3eme ( si tout va bien).HORA a écrit:VicomteDeValmont a écrit:HORA a écrit:marjo a écrit:
Je ne comprends pas ce passage : il y a trop de PE ? Où ???
Pardon, je clarifie : un creux démographique va faire baisser mécaniquement le nombre d'élèves mais bien entendu ce ne sera pas une opportunité à saisir pour faire baisser le nombre d'élèves par classe / par enseignant. Donc que faire de ces feignasses de profs ? Ah tiens, pour le moment le creux ne concerne que le primaire... eh ben alors il suffit d'envoyer les feignasses du primaire rejoindre les rangs des feignasses du secondaire, on dira que c'est pour éviter le traumatisme épouvantable connu par tout cm2 quand il entre en 6e. Et hop.
Merci Vicomte !
Au passage, c'est là qu'on reconnaît l'ambition ministérielle. Le service stat de son ministère projette une baisse de 300 000 élèves sur quatre ans ? Non, ce sera 500 000 sur cinq ans, na. Et vous avez aimé les 6e à 30 ? Vous allez adorer celles à 35, enjoy.
- ZybulkaHabitué du forum
Comme c'est le même qui a annoncé une revalorisation mirifique des profs, ça va, on peut se dire avec un degré de certitude assez élevé que ça restera au rang d'annonce et qu'ils nous foutront la paix !VicomteDeValmont a écrit:Ndiaye annonce une réforme du collège
- angelxxxÉrudit
Tangleding a écrit:
Si c'est pour primariser le collège, ou alourdir la charge des personnels alors qu'il y a de moins en moins de moyens, ça va péter de partout.
Je n'y crois pas une seule seconde.
Je vais me faire taper, mais aucun travail syndical de fond n'est fait pour faire prendre conscience aux collègues le déclassement. Ma section locale n'est même pas capable d'organiser des HMSI dans les différents établissements du secteur et de faire des journées de formations syndicales.
J'ai vu une personne du SNES ce matin à la TV, bah c'est pas gagné non plus.
Le dernier mouvement autospontanne a fait un flop car comme d'habitude, mots d'ordre dans tous les sens, des syndicats contents le soir même devant les caméras pour deux masques, ridicule d'un bout à l'autre alors que toutes les conditions étaient réunis. Ça va en refroidir plus d'un.
Je trouve au contraire assez malin de la part du ministère d'allumer un feu, ça évitera qu'on se penche trop longtemps sur les salaires.
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"La lumière pense voyager plus vite que quoi que ce soit d'autre, mais c'est faux. Peu importe à quelle vitesse voyage la lumière, l'obscurité arrive toujours la première, et elle l'attend. Terry Pratchett."
- JennyMédiateur
Zybulka a écrit:Comme c'est le même qui a annoncé une revalorisation mirifique des profs, ça va, on peut se dire avec un degré de certitude assez élevé que ça restera au rang d'annonce et qu'ils nous foutront la paix !VicomteDeValmont a écrit:Ndiaye annonce une réforme du collège
Je me méfie. Ca pourrait être aussi : on applique que les pires idées de la liste.
- ElyasEsprit sacré
Je suis fatigué d'avance par cette réforme. Cela sent la fin de la technologie, l'augmentation des heures d'EPS, le passage à 24h de cours par semaine, à la fin du latin et du grec, à la fusion des disciplines en 6e (maths-sciences, lettres et humanités, anglais, EPS, arts plastiques et Education musicale), un professeur de maths faisant maths, sciences physiques, SVT et informatique; le français et l'HG pouvant être fait par un professeur de lettres ou d'HG et le tout pouvant être fait par un PE (il y a déjà eu le décret l'an dernier qui permet des trucs comme ça). On ira même jusqu'à se dire que la 6e peut se faire au primaire.
Bon, j'anticipe mais c'était le projet en 2015.
Bon, j'anticipe mais c'était le projet en 2015.
- HORAHabitué du forum
angelxxx a écrit:Tangleding a écrit:
Si c'est pour primariser le collège, ou alourdir la charge des personnels alors qu'il y a de moins en moins de moyens, ça va péter de partout.
Je n'y crois pas une seule seconde.
Je vais me faire taper, mais aucun travail syndical de fond n'est fait pour faire prendre conscience aux collègues le déclassement. Ma section locale n'est même pas capable d'organiser des HMSI dans les différents établissements du secteur et de faire des journées de formations syndicales.
J'ai vu une personne du SNES ce matin à la TV, bah c'est pas gagné non plus.
Le dernier mouvement autospontanne a fait un flop car comme d'habitude, mots d'ordre dans tous les sens, des syndicats contents le soir même devant les caméras pour deux masques, ridicule d'un bout à l'autre alors que toutes les conditions étaient réunis. Ça va en refroidir plus d'un.
Je trouve au contraire assez malin de la part du ministère d'allumer un feu, ça évitera qu'on se penche trop longtemps sur les salaires.
D'accord avec toi. Seulement je ne pense pas que ce ne soit qu'une diversion. Cela procède de la même logique : comment organiser la garderie nationale au moindre coût ? Cela passe par un entassement façon sardines et par des salaires insultants. Pour la santé, c'est pareil. Mais les soignants peuvent se barrer bien plus facilement que nous.
- ProflambdadaHabitué du forum
Elyas a écrit:Je suis fatigué d'avance par cette réforme. Cela sent la fin de la technologie, l'augmentation des heures d'EPS, le passage à 24h de cours par semaine, à la fin du latin et du grec, à la fusion des disciplines en 6e (maths-sciences, lettres et humanités, anglais, EPS, arts plastiques et Education musicale), un professeur de maths faisant maths, sciences physiques, SVT et informatique; le français et l'HG pouvant être fait par un professeur de lettres ou d'HG et le tout pouvant être fait par un PE (il y a déjà eu le décret l'an dernier qui permet des trucs comme ça). On ira même jusqu'à se dire que la 6e peut se faire au primaire.
Bon, j'anticipe mais c'était le projet en 2015.
+1
Je crains la même chose. Chute encore plus vertigineuse du niveau des élèves et personne pour réagir (moi, prof, la première, trop occupée à organiser les cours demandés). Seuls les parents pourraient monter au créneau mais ils sont trop bernés par le discours gouvernemental pour cela.
- Clacla3Niveau 5
Et je rajoute à la triste liste la LV2 facultative...choisir entre une LV2 et apprendre le code informatique a déjà été évoqué en fin d'année dernière
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"L'arbre qui tombe ne doit pas cacher la forêt qui pousse".
- Ajonc35Sage
Donc..vous voulez gagner plus, vous devrez en faire plus. Bivalence, trivalence voire plus. J'espère que tu te trompes Elyas, mais en fait je crois que tu es clairvoyant.Elyas a écrit:Je suis fatigué d'avance par cette réforme. Cela sent la fin de la technologie, l'augmentation des heures d'EPS, le passage à 24h de cours par semaine, à la fin du latin et du grec, à la fusion des disciplines en 6e (maths-sciences, lettres et humanités, anglais, EPS, arts plastiques et Education musicale), un professeur de maths faisant maths, sciences physiques, SVT et informatique; le français et l'HG pouvant être fait par un professeur de lettres ou d'HG et le tout pouvant être fait par un PE (il y a déjà eu le décret l'an dernier qui permet des trucs comme ça). On ira même jusqu'à se dire que la 6e peut se faire au primaire.
Bon, j'anticipe mais c'était le projet en 2015.
Depuis 5 ans, j'ai remarqué que l'exécutif annonçait, tous domaines confondus. Les médias relayaient et l'exécutif attendait les réactions. Je ne me souviens pas qu'il ait reculé. Retardé, adapté à la marge, mais pas reculé.
- almuixeNeoprof expérimenté
Je trouve qu'on est quand même très injuste à mettre en doute les compétences du ministère à nous diriger : ils sont tout de même capables de prédire le nombre de bébés qui vont naître en 2022 et 2023.
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Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
- HORAHabitué du forum
Elyas a écrit:Je suis fatigué d'avance par cette réforme. Cela sent la fin de la technologie, l'augmentation des heures d'EPS, le passage à 24h de cours par semaine, à la fin du latin et du grec, à la fusion des disciplines en 6e (maths-sciences, lettres et humanités, anglais, EPS, arts plastiques et Education musicale), un professeur de maths faisant maths, sciences physiques, SVT et informatique; le français et l'HG pouvant être fait par un professeur de lettres ou d'HG et le tout pouvant être fait par un PE (il y a déjà eu le décret l'an dernier qui permet des trucs comme ça). On ira même jusqu'à se dire que la 6e peut se faire au primaire.
Bon, j'anticipe mais c'était le projet en 2015.
Et même avant manifestement. J'avais complètement oublié l'épisode 2006...
https://www.lesechos.fr/2006/01/robien-detaille-le-projet-de-bivalence-des-enseignants-559082
Mais l'"école du socle" de 2015 a posé des jalons autrement plus flippants, c'est vrai
- ZybulkaHabitué du forum
Pff t'es so 1980...Elyas a écrit:Je suis fatigué d'avance par cette réforme. Cela sent la fin de la technologie, l'augmentation des heures d'EPS, le passage à 24h de cours par semaine, à la fin du latin et du grec, à la fusion des disciplines en 6e (maths-sciences, lettres et humanités, anglais, EPS, arts plastiques et Education musicale), un professeur de maths faisant maths, sciences physiques, SVT et informatique; le français et l'HG pouvant être fait par un professeur de lettres ou d'HG et le tout pouvant être fait par un PE (il y a déjà eu le décret l'an dernier qui permet des trucs comme ça). On ira même jusqu'à se dire que la 6e peut se faire au primaire.
La revalorisation des savoirs fondamentaux et la meilleure articulation de l'école au monde de l'entreprise grâce à un accompagnement individualisé dans l'orientation professionnelleElyas a écrit:Cela sentla fin de la technologie
Elyas a écrit:l'augmentation des heures d'EPS
L'attention constante à la santé des enfants au bénéfice de la réussite de chacun, via des projets pédagogiques innovants
Une meilleure prise en compte des rythmes des enfantsElyas a écrit:le passage à 24h de cours par semaine
Le refus de toute forme d'élitisme et d'entresoi menant au repli communautaireElyas a écrit:la fin du latin et du grec
La transdisciplinarité pour donner du sens aux apprentissagesElyas a écrit:la fusion des disciplines en 6e
- JennyMédiateur
Je croise les doigts pour ne pas affectée à nouveau en collège. J’ai eu le stage à 15h, la réforme du collège, parcoursup, la réforme du lycée et du bac. Je n’en peux plus…
- Ajonc35Sage
J'adore ce décryptage façon Zybulka ( je les mets tous)Zybulka a écrit:Pff t'es so 1980...Elyas a écrit:Je suis fatigué d'avance par cette réforme. Cela sent la fin de la technologie, l'augmentation des heures d'EPS, le passage à 24h de cours par semaine, à la fin du latin et du grec, à la fusion des disciplines en 6e (maths-sciences, lettres et humanités, anglais, EPS, arts plastiques et Education musicale), un professeur de maths faisant maths, sciences physiques, SVT et informatique; le français et l'HG pouvant être fait par un professeur de lettres ou d'HG et le tout pouvant être fait par un PE (il y a déjà eu le décret l'an dernier qui permet des trucs comme ça). On ira même jusqu'à se dire que la 6e peut se faire au primaire.La revalorisation des savoirs fondamentaux et la meilleure articulation de l'école au monde de l'entreprise grâce à un accompagnement individualisé dans l'orientation professionnelleElyas a écrit:Cela sent la fin de la technologieElyas a écrit:l'augmentation des heures d'EPSL'augmentation des heures dans les matières où il y a trop de profs(ah non zut raté)
L'attention constante à la santé des enfants au bénéfice de la réussite de chacun, via des projets pédagogiques innovantsUne meilleure prise en compte des rythmes des enfantsElyas a écrit:le passage à 24h de cours par semaineLe refus de toute forme d'élitisme et d'entresoi menant au repli communautaireElyas a écrit:la fin du latin et du grecLa transdisciplinarité pour donner du sens aux apprentissagesElyas a écrit:la fusion des disciplines en 6e
- MathadorEmpereur
Un modèle à base de séries temporelles, on ajuste le passé par maximum de vraisemblance et on calcule l'espérance du modèle ajusté dans le futur. Ce n'est pas très compliqué pour mes collègues qui se sont égarés à la DEPP lors des mutations. Par contre j'ai des doutes sur ce que les huiles du ministère (autres que la cheffe de la DEPP) comprennent vraiment de cette estimation.almuixe a écrit:Je trouve qu'on est quand même très injuste à mettre en doute les compétences du ministère à nous diriger : ils sont tout de même capables de prédire le nombre de bébés qui vont naître en 2022 et 2023.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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- [Réforme du collège] Boycotter Le Monde & Libération pour leur partialité au sujet de la réforme du collège.
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