HSE obligatoire ?

Bonjour,

Cette année dans mon collège, on demande aux PP de 4ème et de 3ème de travailler sur l'orientation.
En plus des heures de vie de classe, la direction veut nous " imposer " 1 heure quinzaine payée en HSE.

En vrai, les PP de 3ème ont déjà un ISOE supérieur aux PP de 4ème ; et cela me semble cohérent car ils font un gros travail d'orientation.
Mais les PP de 4ème ont un ISOE moindre. Et je ne parle pas des différences entre agrégé et certifié quand ils sont PP.

Donc, comment et peut-on refuser ces HSE ? Existe-il des textes officiels de référence ?

Merci

Cela ne peut pas être imposé.
Pas à cause de l'ISOE mais parce que ce n'est pas dans ta VS.
Rappel : les heures de vie de classe ne sont pas rémunérées par l'ISOE. Le professeur principal doit en organiser 10, pas forcément les animer.

Merci @Isis39

Si j'avais un texte de référence ce serait l'idéal .. car quand on est seul à le dire et que les autres collègues le font quand même, ma parole a peu de portée.

Ce n’est pas à toi de fournir un texte mais au CDE qui veut te l’imposer.

Provence a écrit:Ce n’est pas à toi de fournir un texte mais au CDE qui veut te l’imposer.

Merci ! Effectivement, c'est un point à retenir ...

Je me permets de poser une question sur le sujet, mais j'ai trouvé ce document sur le site de l'EN : Circulaire n° 2015-057 du 29-4-2015.

"Relèvent ainsi pleinement du service des personnels enseignants régis par ces dispositions, sans faire l'objet d'une rémunération spécifique supplémentaire autre que l'indemnité de suivi et d'orientation des élèves (Isoe)
[...]
- les heures de vie de classe, dont le contenu est défini au 1- du B- du I-.".

Qu'en est-il alors ? Je sais que les PP sont censés organiser ces heures et pas forcément les animer, mais le texte indique que c'est compris dans l'ISOE..

G'z a écrit:Bonjour,

Cette année dans mon collège, on demande aux PP de 4ème et de 3ème de travailler sur l'orientation.
En plus des heures de vie de classe, la direction veut nous " imposer " 1 heure quinzaine payée en HSE.

En vrai, les PP de 3ème ont déjà un ISOE supérieur aux PP de 4ème ; et cela me semble cohérent car ils font un gros travail d'orientation.
Mais les PP de 4ème ont un ISOE moindre. Et je ne parle pas des différences entre agrégé et certifié quand ils sont PP.

Donc, comment et peut-on refuser ces HSE ? Existe-il des textes officiels de référence ?

Merci

Difficile de refuser malheureusement, c'est du même ordre qu'un brevet blanc, comme cela est organisé par l'établissement alors c'est compliqué de refuser surtout si c'est payé... A la fin, je me demande si les HSE sont vraiment attribuées où il faut ?

Dans mon établissement, il y a aussi des heures quinzaines rémunérées en HSE pour la vie de classe.
Je sais que certains professeurs ne les utilisent pas toutes, ou les utilisent pour rattraper des cours quand leurs heures de cours sont parasitées par des impératifs vie de classe.
Même si elles apparaissent dans l'EDT, c'est toi qui décide d'en faire ou pas sur ce créneau.
On ne peut, normalement, te retirer une journée de salaire pour une HSE non effectuée n'apparaissant pas sur le V.S.

Manu7 a écrit:

G'z a écrit:Bonjour,

Cette année dans mon collège, on demande aux PP de 4ème et de 3ème de travailler sur l'orientation.
En plus des heures de vie de classe, la direction veut nous " imposer " 1 heure quinzaine payée en HSE.

En vrai, les PP de 3ème ont déjà un ISOE supérieur aux PP de 4ème ; et cela me semble cohérent car ils font un gros travail d'orientation.
Mais les PP de 4ème ont un ISOE moindre. Et je ne parle pas des différences entre agrégé et certifié quand ils sont PP.

Donc, comment et peut-on refuser ces HSE ? Existe-il des textes officiels de référence ?

Merci

Difficile de refuser malheureusement, c'est du même ordre qu'un brevet blanc, comme cela est organisé par l'établissement alors c'est compliqué de refuser surtout si c'est payé... A la fin, je me demande si les HSE sont vraiment attribuées où il faut ?

Ce n’est pas difficile de refuser. Il suffit de répondre qu’on ne participera pas au dispositif…

Cela fait quelques années qu'on charge toujours plus les PP avec des missions dites d'orientation des élèves. Nous en avons ici un exemple qui, au regard de la formulation des textes, me semble difficile à refuser.
Je me demande un truc : si on accepte, bon enfant, mais qu'on force le trait et qu'on fait mine de ne strictement rien connaître à l'orientation, que se passe-t-il ? Après tout, nous ne sommes pas supposés savoir (filières, parcours, universités, écoles, exigences, sélections, etc.), nous n'avons pas été formés à ces sujets. Jouer l'idiot, donc. Qu'en pensez-vous ?

MoyenCroco a écrit:Dans mon établissement, il y a aussi des heures quinzaines rémunérées en HSE pour la vie de classe.
Je sais que certains professeurs ne les utilisent pas toutes, ou les utilisent pour rattraper des cours quand leurs heures de cours sont parasitées par des impératifs vie de classe.
Même si elles apparaissent dans l'EDT, c'est toi qui décide d'en faire ou pas sur ce créneau.
On ne peut, normalement, te retirer une journée de salaire pour une HSE non effectuée n'apparaissant pas sur le V.S.

Vous avez de la chance.

Solovieï a écrit:Cela fait quelques années qu'on charge toujours plus les PP avec des missions dites d'orientation des élèves. Nous en avons ici un exemple qui, au regard de la formulation des textes, me semble difficile à refuser.
Je me demande un truc : si on accepte, bon enfant, mais qu'on force le trait et qu'on fait mine de ne strictement rien connaître à l'orientation, que se passe-t-il ? Après tout, nous ne sommes pas supposés savoir (filières, parcours, universités, écoles, exigences, sélections, etc.), nous n'avons pas été formés à ces sujets. Jouer l'idiot, donc. Qu'en pensez-vous ?

Personnellement, je n'ai pas besoin de faire mine ! L'orientation c'est un métier, et ce n'est pas le mien.