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par imsuzy 7th Janvier 2023, 13:59
Bonjour à tous !

Je viens vous demander quelques informations aujourd'hui puisque, après de nombreuses recherches sur internet, je ne trouve absolument rien au sujet de ma situation particulière.

Voilà l'histoire : J'ai réussi l'agrégation en juillet dernier et, à la suite de cela, j'ai obtenu un report de stage pour partir à l'étranger en tant qu'assistante de langue. Le but était de préparer un projet de thèse puisque la charge de travail de l'assistanat est très faible contrairement à une année de stage.

L'année avance et mon projet aussi. Je souhaite donc préparer des candidatures à des postes d'ATER ainsi que présenter un dossier dans une école doctorale pour obtenir une bourse. Seulement voilà, j'ai déjà utilisé mon report de stage cette année et je ne sais pas si je peux effectué ce stage obligatoire en étant ATER ou en étant bénéficiaire d'une bourse doctorale.

Dois-je faire mon année de stage en collège ou en lycée et devenir ATER l'an prochain (si l'on veut bien de moi) ou puis-je être ATER même si je ne peux plus utiliser mon report de stage ?

La question est donc : faut-il être en report de stage pour être ATER tout de suite après l'obtention du concours ou pour être doctorant bénéficiant d'une bourse, ou bien peut-on l'être dès l'année de stage ?

J'espère avoir été claire, même si j'en doute fortement.

Merci à celles et ceux qui prendront le temps de lire mon message !

Bonne journée Very Happy
Mathador
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par Mathador 7th Janvier 2023, 14:01
imsuzy a écrit:Seulement voilà, j'ai déjà utilisé mon report de stage cette année et je ne sais pas si je peux effectué ce stage obligatoire en étant ATER ou en étant bénéficiaire d'une bourse doctorale.
Oui (décret n°91-259), s'il s'agit d'un contrat d'ATER ou un contrat doctoral français.
Sous certaines conditions, tu peux être titularisée à l'issue de ce contrat sans faire de stage classique dans le secondaire: tu peux consulter le texte du décret pour avoir les détails.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par imsuzy 7th Janvier 2023, 14:13
Merci Mathador pour ta réponse très rapide.

Par hasard, saurais-tu quel démarche je devrai effectuer au mois de mai auprès du SIAL, lors de la saisie des vœux, pour obtenir ce congé sans traitement ?

J'en demande peut-être beaucoup. Dans tous les cas, merci pour la référence du décret !
Mathador
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par Mathador 7th Janvier 2023, 14:35
Il me semble que c'est quelque chose comme « stage comme doctorant contractuel ou ATER ». Tu devrais avoir des précisions là-dessus dans la note de service accessible à partir de SIAL.
Voici l'ancienne: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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par Iridiane 7th Janvier 2023, 15:08
Bonjour !

Pour ta demande de congé sans traitement, je te conseille d’écrire à ton rectorat dès à présent en leur signifiant ton intention de la demander dès que tu auras obtenu un poste (quel qu’il soit).
Par contre attention: je te déconseille très vivement de commencer une thèse avec un poste d’ATER. C’est une charge de travail très lourde, réservée aux docteurs ou aux doctorants en fin de thèse dont le travail est déjà bien avancé. En général, le poste d’ATER est la suite logique du contrat doctoral. Cela ne veut pas dire que c’est impossible légalement, de commencer pour un contrat d’ATER, mais dans les faits tu vas prendre beaucoup de retard dans l’avancée de ta thèse. Mise tout sur un contrat doctoral, donc (plus facile à obtenir qu’un ATER, d’ailleurs, dans ta situation).

Pour en venir à ta question principale: tu peux tout à fait valider ton stage dans le supérieur, en étant en contrat doctoral. Il y a un nombre minimum d’heures à assurer (de mémoire autour de 120-130 heures sur deux ou trois ans), cela correspond à un service de doctorant contractuel.

Bon courage pour tes projets !
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par imsuzy 7th Janvier 2023, 17:30
Merci Mathador et Iridiane !

J'ignorais qu'il était si difficile d'être ATER et de débuter une thèse au même moment. Toutefois, il me semble très compliqué d'obtenir un contrat doctoral vu le nombre de bourse proposé. Ainsi, pensez-vous qu'il vaut mieux que je passe par le collège ou le lycée et que je fasse ma thèse en parallèle ? La charge de travail m'y semble énorme également !
Mathador
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par Mathador 7th Janvier 2023, 17:46
Le problème d'un contrat ATER c'est que tu as 3 fois la charge d'enseignement d'un contrat doctoral.
Sinon il y a aussi l'option de l'ATER à mi-temps (il faut alors faire 2 ans pour être titularisée) mais il faut pouvoir te le permettre financièrement (c'est payé à l'IM 315, soit 1226 nets mensuels si tu ne touches aucune indemnité).

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par Iridiane 7th Janvier 2023, 19:29
Le mieux est sans conteste d’avoir un contrat doctoral, et quand on commence une thèse il est plus « facile » d’obtenir un contrat doctoral qu’un contrat d’ATER, lequel est généralement réservé aux doctorants en fin de thèse ou docteurs. C’est d’autant plus vrai depuis qu’il y a une telle pénurie d’enseignants chercheurs titulaires : les ATER recrutés ont généralement plusieurs années d’expérience à la fac.
Quant à faire une thèse en enseignant dans le secondaire, beaucoup de gens le font (faute de financement…) mais c’est sûr que c’est difficile, cela demande énormément d’auto discipline. C’est toutefois plus faisable que de commencer une thèse en étant ATER, mais tout dépend des conditions (et donc, de la bienveillance du chef d’établissement pour l’emploi du temps etc). Il est aussi possible de demander un temps partiel.
Le demi ATER peut être une solution intermédiaire, mais très mal payée en effet, et surtout pour les raisons susmentionnées je doute qu’un demi ATER soit attribué en une personne en début de thèse…
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par imsuzy 7th Janvier 2023, 19:38
Je vous remercie infiniment pour vos réponses qui m'aident à y voir plus clair ! Cela va me donner beaucoup à réfléchir. Je vous souhaite une excellente soirée Smile
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par LiliFrance 15th Janvier 2023, 14:05
Honnêtement, quand on débute dans le métier d'enseignant dans le secondaire - et que l'on n'a pas suivi de Master MEEF (ce qui semble être ton cas Imsuzy puisque tu dis avoir obtenu l'agrég ?) -, il est extrêmement difficile de commencer une thèse en parallèle car cela fait 2 métiers à apprendre en même temps : le métier d'enseignant dans le secondaire dans ta discipline ET le métier de chercheur... Je pense que les enseignants en poste fixe dans le secondaire depuis quelques années peuvent se lancer dans un projet de thèse (leurs cours sont prêts, etc.), mais pas en étant stagiaire ou néo-tit'...
Par ailleurs, il faut garder à l'esprit que lorsque l'on débute dans le secondaire, on peut être affecté très loin de son domicile et on doit suivre des cours à l'INSPE de son académie, ce qui implique de nombreuses heures de trajet par semaine où l'on ne peut ni préparer ses cours ni travailler sur une thèse (à moins de prendre le train...).
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par LiliFrance 15th Janvier 2023, 14:06
Et les temps partiels sont aujourd'hui difficilement accordés... (bon, cela dépend des académies...)
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