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Stella12
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Niveau 2

Eleve insolent qui conteste mes observations devant ses camarades Empty Eleve insolent qui conteste mes observations devant ses camarades

par Stella12 Ven 13 Jan 2023 - 10:58
Bonjour à tous,
Cela fait maintenant plusieurs fois qu'un élève conteste mes observations devant la classe en boudant d'abord (quand il entre dans la classe) puis en expliquant pourquoi il boude. Sauf qu'il le fait en étant très insolent je cite "Mais Madame vous avez mis toute l'heure alors qu'il y a eu l'alarme incendie". Bref, tout est prétexte à contester. Sauf qu'il commence à adopter une attitude fataliste "de toute façon vous mettez toujours des remarques" et ne se met plus au travail.
Voilà mon dilemme : dois-je lui mettre une enième observation ou dois-je lui parler à la fin du cours suivant ? Je me disais que je pourrais appeler les parents, mais connaissant l'élève cela va encore plus le braquer. J'aimerais juste lui faire comprendre que la solution n'est pas de bouder ni de se montrer insolent. Et le truc qui m'embête le plus c'est qu'il le fait devant ses autres camarades, j'ai peur que cela desserve mon autorité.
Merci pour votre aide Smile
GaliNéo
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Fidèle du forum

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par GaliNéo Ven 13 Jan 2023 - 11:00
L'élève est en quelle classe ?

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¡ Hermano ! Dale gracias a Dios, que lo que tienes en la mano, no lo tienes por todo el año... veneration
Une passante
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Expert spécialisé

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par Une passante Ven 13 Jan 2023 - 11:38
Tu peux tenter d'en discuter avec lui à la fin d'un cours, parfois, il suffit d'expliquer à un élève qu'on n'a rien contre lui, mais que son comportement est inadapté par rapport aux autres élèves et irrespectueux vis-à-vis de l'enseignant. Cela ne fonctionne pas toujours, mais cela se tente !
Balthamos
Balthamos
Doyen

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par Balthamos Ven 13 Jan 2023 - 13:33
Difficile de te conseiller en ne connaissant ni le niveau ni l'âge ni le profil de l'élève.
Pour régler un tel problème je m'orienterai vers un moment d'échange, pus soutenu que 3 minutes en fin de cours.
Une rencontre avec l'élève et les parents? Convocation chez le CPE ? à voir suivant la situation.
J'en parlerai aussi à l'équipe pour savoir si c'est une attitude générale ou propre à ton cours.

_________________
Spoiler:
Mitcindy
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Niveau 10

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par Mitcindy Ven 13 Jan 2023 - 13:51
Bonjour,
je viens d'avoir à peu près le même cas de figure ce matin. Insolence et tentative de négociations à propos d'un zéro rendu.
Mot dans le carnet et discussion de 3 minutes à la fin du cours qui n'a servie à rien. S'il me répond, c'est selon lui parce que "c'est normal, je ne me laisse pas faire".
Je lui a rappelé son statut d'élève et que cette attitude n'incitait pas à être indulgente avec lui, bien au contraire !
Il a dit "J'ai compris, de toute façon, à vous, on ne peut jamais rien faire".
Il n'y a rien, à faire selon moi à part sévir et rester ferme.
Les propos n'entament pas ton autorité si tu ne baisses pas la garde.
Stella12
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par Stella12 Ven 13 Jan 2023 - 13:57
Mon élève est en 4e et c'est un élève qui capte vite et qui est décrit par ses anciens profs et profs actuels comme "l'élève relou." Depuis la 6e il est insolent et est souvent insupportable comme il croit avoir tjrs raison et être dans son bon droit.
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

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par Sylvain de Saint-Sylvain Ven 13 Jan 2023 - 14:04
Stella12 a écrit:Bonjour à tous,
Cela fait maintenant plusieurs fois qu'un élève conteste mes observations devant la classe en boudant d'abord (quand il entre dans la classe) puis en expliquant pourquoi il boude. Sauf qu'il le fait en étant très insolent je cite "Mais Madame vous avez mis toute l'heure alors qu'il y a eu l'alarme incendie". Bref, tout est prétexte à contester. Sauf qu'il commence à adopter une attitude fataliste "de toute façon vous mettez toujours des remarques" et ne se met plus au travail.
Voilà mon dilemme : dois-je lui mettre une enième observation ou dois-je lui parler à la fin du cours suivant ? Je me disais que je pourrais appeler les parents, mais connaissant l'élève cela va encore plus le braquer. J'aimerais juste lui faire comprendre que la solution n'est pas de bouder ni de se montrer insolent. Et le truc qui m'embête le plus c'est qu'il le fait devant ses autres camarades, j'ai peur que cela desserve mon autorité.
Merci pour votre aide Smile

Je lui mettrais une heure de colle (insolence, inefficacité des observations) et j'appellerais les parents le soir-même.
Il sait très bien que la solution n'est pas de bouder etc., il s'amuse.
Delia
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Esprit éclairé

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par Delia Ven 13 Jan 2023 - 14:36
Il boude ? Très bien. Laisse-le bouder, pendant qu'il boude il te laisse tranquille !

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
Stella12
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par Stella12 Ven 13 Jan 2023 - 15:01
Malheureusement, il fait pas que bouder, il rouspète ensuite... Je me dis qu'il faut marquer le coup car il remet en question mon autorité en étant insolent, donc je vais appeler les parents et lui mettre une observation qui l'invite à reconnaître ses tords et à s'exprimer sans bouder comme... un 4e peut le faire
Mitcindy
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par Mitcindy Ven 13 Jan 2023 - 15:20
Tu peux faire tout cela.
Ce genre d'élève est pénible mais en voyant que tu es ferme (et juste), il peut tout à fait changer de comportement, même si cela se produit à retardement.
Cela m'est arrivé plusieurs fois. Sois ferme et droite dans tes bottes.
AsarteLilith
AsarteLilith
Esprit sacré

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par AsarteLilith Ven 13 Jan 2023 - 19:47
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Stella12 a écrit:Bonjour à tous,
Cela fait maintenant plusieurs fois qu'un élève conteste mes observations devant la classe en boudant d'abord (quand il entre dans la classe) puis en expliquant pourquoi il boude. Sauf qu'il le fait en étant très insolent je cite "Mais Madame vous avez mis toute l'heure alors qu'il y a eu l'alarme incendie". Bref, tout est prétexte à contester. Sauf qu'il commence à adopter une attitude fataliste "de toute façon vous mettez toujours des remarques" et ne se met plus au travail.
Voilà mon dilemme : dois-je lui mettre une enième observation ou dois-je lui parler à la fin du cours suivant ? Je me disais que je pourrais appeler les parents, mais connaissant l'élève cela va encore plus le braquer. J'aimerais juste lui faire comprendre que la solution n'est pas de bouder ni de se montrer insolent. Et le truc qui m'embête le plus c'est qu'il le fait devant ses autres camarades, j'ai peur que cela desserve mon autorité.
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Je lui mettrais une heure de colle (insolence, inefficacité des observations) et j'appellerais les parents le soir-même.
Il sait très bien que la solution n'est pas de bouder etc., il s'amuse.

+1 et faire le point avec le PP.

Et si c'est "avec vous, je peux rien faire", ou "c'est de la dictature", ou "c'est pas juste" ou autre remarque du genre, répondre "Ben non. Et je ne changerai pas d'avis." (ou ma variante perso adorée : "Oui, mon cours n'est pas une république.")


Dernière édition par AsarteLilith le Ven 13 Jan 2023 - 20:40, édité 1 fois

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
Mitcindy
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Niveau 10

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par Mitcindy Ven 13 Jan 2023 - 19:56
Ah, j'adore le "mon cours n'est pas une République !". Je la retiens pour la prochaine fois Eleve insolent qui conteste mes observations devant ses camarades 4105177660
Charles-Maurice
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par Charles-Maurice Ven 13 Jan 2023 - 20:09
Le petit chéri ne se met plus au travail, des heures de colles avec tout le boulot à rattraper...
AsarteLilith
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Esprit sacré

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par AsarteLilith Ven 13 Jan 2023 - 20:41
Mitcindy a écrit:Ah, j'adore le "mon cours n'est pas une République !". Je la retiens pour la prochaine fois  Eleve insolent qui conteste mes observations devant ses camarades 4105177660

Avec plaisir. A dire l'air tout à fait sérieux.

Et sinon, oui, coller. Je fais cela quand des élèves me rendent pas un travail type lecture cursive ou rédaction.


Dernière édition par AsarteLilith le Ven 13 Jan 2023 - 21:09, édité 1 fois

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ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
NanouV
NanouV
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par NanouV Ven 13 Jan 2023 - 21:05
Si tes collègues te disent que ce monsieur est insolent, ses parents sont probablement déjà au courant du problème.
Seront-ils des alliés ou ton prochain petit-déjeuner ?
Twisted Evil Evil or Very Mad
Sylvain de Saint-Sylvain
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Grand sage

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par Sylvain de Saint-Sylvain Ven 13 Jan 2023 - 22:33
On fait toujours bien d'appeler les parents. En gros, deux possibilités :
- Les parents entendent, l'élève passe un mauvais moment, il aura plus de mal à sécher sa retenue et son comportement s'améliore (c'est, je trouve, un cas fréquent).
- Les parents soutiennent Bichon Ier et on sait qu'on ne pourra pas compter sur eux : on a gagné une information intéressante pour la suite.

Vu que la situation ne semble pas nouvelle, je pense qu'il est grand temps de passer à la retenue.
Tornado
Tornado
Niveau 5

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par Tornado Sam 14 Jan 2023 - 9:49
Une chose à faire possiblement, c'est aussi d'expliquer les attendus (même s'ils sont supposés les connaitre depuis le temps, on est parfois trop dans l'implicite avec des phrases comme "fais ci ou ça bien/correctement").

En effet, si les attendus sont clairement énoncés (encore mieux si devant témoin comme par exemple les parents et que l'élève prend à cette occasion des engagements), il devient difficile de se réfugier dans une position victimaire ensuite en mode "vous me punissez tout le temps", la logique devenant "il y a des attendus raisonnable et TU fais le choix de pas les respecter, tu subis donc les conséquences de ce choix et cela n'a strictement rien à voir avec moi".
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