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elea25
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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par elea25 Mer 22 Mar 2023, 8:04 pm
Bonjour,

Je me demandais si le passage des mathématiques dans le tronc commun en 1ère a augmenté en pratique les besoins en profs de maths. Et si oui, dans quelle mesure ? Qu'en est-il dans vos établissements, collègues du lycée ? Y a-t-il eu des ouvertures de postes ?
Jenny
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par Jenny Mer 22 Mar 2023, 8:10 pm
Pas d’ouverture de postes chez nous, peu de demandes de spé maths sur mes 2ndes par ailleurs.
Mathetmath
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par Mathetmath Mer 22 Mar 2023, 8:12 pm
Bonjour elea25,

Chez nous, une DHG constante : baisse d'un côté (dédoublements qui sautent, suppression de telle ou telle chose, je ne connais pas le détail) + augmentation de l'autre (dotation pour les fameuses maths du tronc commun).

Ce n'est pas étonnant, puisqu'on n'arrive pas à recruter des profs de maths, on applique le principe des vases communicants.

Globalement, cela se traduit par une dégradation supplémentaire des conditions de travail
Djedje_Bzh
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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par Djedje_Bzh Mer 22 Mar 2023, 8:17 pm
De ce que je vois autour de moi : aucune conséquence sur les postes ;-). Pas une surprise. Je m’attends même, à terme à une baisse des besoins.
En effet, certains élèves qui prenaient la spécialité mathématiques en étant « juste » pourrait ne plus y aller car il y aura cette heure et demi. Je suis pessimiste mais je n’ai plus aucun optimisme sur ce qui se passe au lycée. Les décisions prises ont des conséquences sur les mathématiques qui s’aggravent à chaque fois…

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MC311
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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par MC311 Mer 22 Mar 2023, 8:17 pm
Dans mon lycée, on prévoit 3 groupes de maths en 1e dans le tronc commun, soit 4,5 h. Mais il n'y a plus de profs de maths dans l'enseignement scientifique (ce serait national d'après la direction car les programmes devraient changer). A raison de 0,5 h par semaine, cela représente 4 h de moins. Donc les besoins restent presque les mêmes.
Toutefois, le module de réconciliation (la nouveauté en 2de pour septembre 2023) exigerait, à raison d'une heure par semaine, 12 h dans mon lycée. 12 h qui ne sont pas incluses dans la dotation de l'établissement.
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Mer 22 Mar 2023, 9:57 pm
Il y a un texte officiel sur ce module de réconciliation ?
Hélips
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Prophète

Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par Hélips Mer 22 Mar 2023, 10:00 pm
Mathetmath a écrit:Bonjour elea25,

Chez nous, une DHG constante : baisse d'un côté (dédoublements qui sautent, suppression de telle ou telle chose, je ne connais pas le détail) + augmentation de l'autre (dotation pour les fameuses maths du tronc commun).

Ce n'est pas étonnant, puisqu'on n'arrive pas à recruter des profs de maths, on applique le principe des vases communicants.

Globalement, cela se traduit par une dégradation supplémentaire des conditions de travail
Pareil ici Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? 3124307355

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Ramanujan974
Érudit

Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par Ramanujan974 Jeu 23 Mar 2023, 2:59 am
Djedje_Bzh a écrit:De ce que je vois autour de moi : aucune conséquence sur les postes ;-). Pas une surprise. Je m’attends même, à terme à une baisse des besoins.
En effet, certains élèves qui prenaient la spécialité mathématiques en étant « juste » pourrait ne plus y aller car il y aura cette heure et demi. Je suis pessimiste mais je n’ai plus aucun optimisme sur ce qui se passe au lycée. Les décisions prises ont des conséquences sur les mathématiques qui s’aggravent à chaque fois…

Nous, c'est le contraire. On a bien insisté auprès des élèves (surtout les bons qui ne voulaient pas prendre spé maths) que ceux qui ne prennent pas spé maths auront 1,5 h en plus dans l'edt, sûrement de 15h à 17h, pendant que leurs camarades finiront à 15h.
Ca a plutôt marché ! On a réussi à en enrôler quelques uns.
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MC311
Niveau 10

Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par MC311 Jeu 23 Mar 2023, 6:18 am
Prosper de Barante a écrit:Il y a un texte officiel sur ce module de réconciliation ?
C'est dans le BO du 12 janvier 2023. https://www.education.gouv.fr/bo/23/Hebdo2/MENE2300946N.htm
Dans mon académie, le rectorat attend davantage de consignes du ministère pour abonder les DHG. Une parution au BO ne serait pas suffisante.
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MC311
Niveau 10

Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par MC311 Jeu 23 Mar 2023, 6:18 am
Prosper de Barante a écrit:Il y a un texte officiel sur ce module de réconciliation ?
C'est dans le BO du 12 janvier 2023. https://www.education.gouv.fr/bo/23/Hebdo2/MENE2300946N.htm
Dans mon académie, le rectorat attend davantage de consignes du ministère pour abonder les DHG. Une parution au BO ne serait pas suffisante.
uneodyssée
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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par uneodyssée Jeu 23 Mar 2023, 7:06 am
Ramanujan974 a écrit:
Djedje_Bzh a écrit:De ce que je vois autour de moi : aucune conséquence sur les postes ;-). Pas une surprise. Je m’attends même, à terme à une baisse des besoins.
En effet, certains élèves qui prenaient la spécialité mathématiques en étant « juste » pourrait ne plus y aller car il y aura cette heure et demi. Je suis pessimiste mais je n’ai plus aucun optimisme sur ce qui se passe au lycée. Les décisions prises ont des conséquences sur les mathématiques qui s’aggravent à chaque fois…

Nous, c'est le contraire. On a bien insisté auprès des élèves (surtout les bons qui ne voulaient pas prendre spé maths) que ceux qui ne prennent pas spé maths auront 1,5 h en plus dans l'edt, sûrement de 15h à 17h, pendant que leurs camarades finiront à 15h.
Ca a plutôt marché ! On a réussi à en enrôler quelques uns.

Je ne vous jette pas la pierre, hein. Mais cette distorsion n’est pas normale. Je ne comprends pas que cela passe crème.
elea25
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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par elea25 Jeu 23 Mar 2023, 7:13 am
Merci pour vos réponses. Ca ne donne pas très envie de demander une mutation au lycée tout ça...
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Enaeco
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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par Enaeco Jeu 23 Mar 2023, 7:22 am
Vous tenez le même discours avec les élèves susceptibles de prendre une option ?
Par exemple maths complémentaires et maths expertes ?

J'ai conseillé à mes élèves de prendre Physique SVT Arts Pla.
Faire des TP et du coloriage, ça vaut bien 1h30 en plus dans l'EdT plutôt que d'aller s'ennuyer en maths.

Plus sérieusement, cette logique comptable est très limitée. Pour un élève qui ne se tourne pas naturellement vers une spé maths, ça veut dire faire 4h par semaine avec un niveau bien plus exigeant que l'option et une surcharge de travail à fournir qui dépassera peut-être l'heure et demi qui représente cette option.
Heisenberg
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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par Heisenberg Jeu 23 Mar 2023, 7:27 am
En Normandie, la rectrice n'a pas financé (dans les DHG) les mathématiques du tronc commun de 1re. Ces heures seront données en fin d'année, lorsque le nombre d'élèves concerné sera connu. Donc à mon avis, en HSA.
Dans mon lycée, on prévoit 6 groupes, donc l'équivalent d'1/2 poste ...

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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par henriette Mar 29 Aoû 2023, 7:44 pm
Y aura-t-il l'an prochain le retour des maths dans le tronc commun en Terminale ?
Et si oui, est-ce qu'avoir choisi l'option facultative Maths complémentaires (après arrêt de la spé maths en fin de1ère) en dispensera-t-il les élèves concernés ?

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sisi59
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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par sisi59 Mar 29 Aoû 2023, 7:50 pm
henriette a écrit:Y aura-t-il l'an prochain le retour des maths dans le tronc commun en Terminale ?
Et si oui, est-ce qu'avoir choisi l'option facultative Maths complémentaires (après arrêt de la spé maths en  fin de1ère) en dispensera-t-il les élèves concernés ?

Non. Les maths dans le tronc commun resteront limitées au niveau première.
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par Hélips Mar 29 Aoû 2023, 7:52 pm
Ce qui est prévu, si j'ai bien compris, c'est que ceux qui veulent faire des maths en terminale sans avoir suivi la spé prennent l'option mathématiques complémentaires.

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par henriette Mar 29 Aoû 2023, 8:00 pm
Merci beaucoup pour vos réponses.

Hélips, un élève lambda qui n'aurait pas fait la spé maths en première mais voudrait faire Maths complémentaires en Terminale a-t-il une bonne probabilité d'arriver à suivre ? Il me semblait que le programme de Maths complémentaires n'est pas ridicule (plus ou moins niveau maths qu'il y avait en ES), ou bien j'ai mal compris de quoi il en retournait ?

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par Hélips Mar 29 Aoû 2023, 8:05 pm
Je pense qu'un élève lambda n'ayant pas suivi la spé maths a une probabilité proche de 1 de galérer comme un perdu. Je te dirai ça en cours d'année : nous avons 5 ou 6 élèves qui ont fait ce choix Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? 999940070

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par henriette Mar 29 Aoû 2023, 8:42 pm
Ah d'accord ! Donc ce n'est clairement pas l'idée du siècle de proposer ça...
Et bon courage à toi pour gérer ça.

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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par Hélips Mar 29 Aoû 2023, 8:46 pm
Oh tu sais, moi je ne vais rien gérer du tout : d'une parce que ce n'est pas moi qui aurai ce groupe, et de deux parce que la proviseure adjointe a expliqué très clairement les choses aux familles concernées. Donc les élèves vont être priés de se débrouiller.

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par henriette Mar 29 Aoû 2023, 8:49 pm
C'est sûr qu'à partir du moment où les parents ont été mis en garde mais persistent... Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? 2834897253

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postulat
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Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ? Empty Re: Mathématiques dans le tronc commun en 1ère => augmentation des besoins en profs de maths au lycée ?

par postulat Mar 29 Aoû 2023, 9:47 pm
Le programme de maths complémentaires peut aussi être allégé fortement l'année prochaine pour permettre à tous les élèves de le suivre sans être trop perdus. Cela diminuerait cependant l'intérêt de prendre l'option (qui n'est déjà pas très grand)...
Pat B
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Érudit

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par Pat B Mer 30 Aoû 2023, 4:48 pm
postulat a écrit:Le programme de maths complémentaires peut aussi être allégé fortement l'année prochaine pour permettre à tous les élèves de le suivre sans être trop perdus. Cela diminuerait cependant l'intérêt de prendre l'option (qui n'est déjà pas très grand)...
Je crois que c'est ce qui avait été annoncé... mais effectivement cela risque de rendre l'option insuffisante pour certaines formations.
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