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Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée - Page 4 Empty Re: Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée

par Elaïna Mar 24 Oct 2023 - 14:50
Une fois y'a une mère d'élève qui m'a dit que j'avais un côté bolchevik parce que j'avais dit aux élèves que Rousseau c'était mieux que Voltaire (Contrat social à l'appui).
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par DesolationRow Mar 24 Oct 2023 - 14:51
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Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée - Page 4 Empty Re: Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée

par valle Mar 24 Oct 2023 - 14:51
Des génies ! Il suffit de classer Captive entre Voltaire et Rousseau pour être sûr qu'aucun élève ne le lira jamais, et sans censure officielle.
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Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée - Page 4 Empty Re: Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée

par Elaïna Mar 24 Oct 2023 - 14:54
Vous voulez une histoire drôle ? J'ai lu la Nouvelle Héloïse quand j'étais en première. Je n'avais pas compris qu'ils avaient déjà couché ensemble à la page 50. Et quand je l'ai compris (en lisant une note de bas de page) vers la page 70, je me suis dit que tout de même, ils étaient vachement décoincés dans la littérature du XVIIIe siècle. Moi je pensais, en commençant le roman, qu'ils ne coucheraient jamais, ou alors à la page 435.

(Quand je vous dis que j'étais innocente).

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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.

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par DesolationRow Mar 24 Oct 2023 - 14:59
En HK, la première lecture au programme de ma classe en littérature était la Fille aux yeux d'or. J'étais tellement oie blanche que même à la fin il a fallu m'expliquer qu'il y avait une histoire d'homosexualité.
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par Reine Margot Mar 24 Oct 2023 - 14:59
DesolationRow a écrit:En HK, la première lecture au programme de ma classe en littérature était la Fille aux yeux d'or. J'étais tellement oie blanche que même à la fin il a fallu m'expliquer qu'il y avait une histoire d'homosexualité.

Il m'a fallu du temps aussi pour comprendre, tellement les allusions étaient allusives Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée - Page 4 437980826

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
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par Elaïna Mar 24 Oct 2023 - 15:10
Moi pareil, et même chose pour Eugénie Danglars dans Le comte de Monte cristo.

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par Balthamos Mar 24 Oct 2023 - 16:41
Pourquoi est ce la directrice qui prend cette décision ? Ce n'est pas au professeur documentaliste de gérer son fonds ?

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par Iridiane Mar 24 Oct 2023 - 17:59
Elaïna a écrit:Vous voulez une histoire drôle ? J'ai lu la Nouvelle Héloïse quand j'étais en première. Je n'avais pas compris qu'ils avaient déjà couché ensemble à la page 50. Et quand je l'ai compris (en lisant une note de bas de page) vers la page 70, je me suis dit que tout de même, ils étaient vachement décoincés dans la littérature du XVIIIe siècle. Moi je pensais, en commençant le roman, qu'ils ne coucheraient jamais, ou alors à la page 435.

(Quand je vous dis que j'étais innocente).

Ahah ton message m'a fait beaucoup rire parce que moi aussi à la première lecture (quand j'étais en HK!!!) j'ai mis du temps à comprendre à quel moment ils avaient couché Very Happy Et même mes agrégatifs il y a deux ans étaient perplexes sur cette histoire de coucherie... Il faut dire que l'ami Saint-Preux est tellement dans une branlette permanente que c'est parfois difficile de savoir s'il s'imagine des trucs ou si ça a vraiment eu lieu Very Happy
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par Iridiane Mar 24 Oct 2023 - 18:01
Par contre, pardon hein, mais Sade c'est pas tellement d'un niveau plus élevé que la dark romance Wink
Clecle78
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par Clecle78 Mar 24 Oct 2023 - 18:11
Iridiane a écrit:
Elaïna a écrit:Vous voulez une histoire drôle ? J'ai lu la Nouvelle Héloïse quand j'étais en première. Je n'avais pas compris qu'ils avaient déjà couché ensemble à la page 50. Et quand je l'ai compris (en lisant une note de bas de page) vers la page 70, je me suis dit que tout de même, ils étaient vachement décoincés dans la littérature du XVIIIe siècle. Moi je pensais, en commençant le roman, qu'ils ne coucheraient jamais, ou alors à la page 435.

(Quand je vous dis que j'étais innocente).

Ahah ton message m'a fait beaucoup rire parce que moi aussi à la première lecture (quand j'étais en HK!!!) j'ai mis du temps à comprendre à quel moment ils avaient couché Very Happy Et même mes agrégatifs il y a deux ans étaient perplexes sur cette histoire de coucherie... Il faut dire que l'ami Saint-Preux est tellement dans une branlette permanente que c'est parfois difficile de savoir s'il s'imagine des trucs ou si ça a vraiment eu lieu Very Happy
Elle fait quand même une fausse couche ! Moi ça m'avait traumatisée d'ailleurs cette fausse couche et qu'elle se console si bien avec son mari parfait.
Iridiane
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par Iridiane Mar 24 Oct 2023 - 18:30
Mais oui c’est avec l’histoire de la fausse couche que j’avais fini par comprendre! Et je me rappelle que j’étais revenue en arrière dans ma lecture, du genre « oh mince j’ai raté la scène de c** » 😂
Clecle78
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par Clecle78 Mar 24 Oct 2023 - 19:30
Iridiane a écrit:Mais oui c’est avec l’histoire de la fausse couche que j’avais fini par comprendre! Et je me rappelle que j’étais revenue en arrière dans ma lecture, du genre « oh mince j’ai raté la scène de c** » 😂
Pareil !
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par Elaïna Mar 24 Oct 2023 - 19:56
C'est marrant ce fil, on commence avec la censure et on finit par les mal comprenants du sous entendu chez Rousseau.

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Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée - Page 4 Empty Re: Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée

par Iridiane Mer 25 Oct 2023 - 0:40
J’avoue que ça a pris un tour assez particulier Very Happy
Nokh
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Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée - Page 4 Empty Re: Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée

par Nokh Ven 3 Nov 2023 - 16:30
Bartlebooth a écrit:
Corniche Kennedy de Kérangal (encore un passage de fellation je crois).
Il s'agit plutôt d'un passage de viol par sodomie avec torture de prostituées russes par un réseau de proxénètes.

Il ne s'agit pas nécessairement de censure parce que le sexe c'est sale m'voyez, mais peut-être d'une authentique réaction de choc. Si on avait le temps d'aborder correctement ce qu'est un réseau de proxénètes, ce qu'est l'esclavage prostitutionnel, de faire la part des choses entre la soumission partielle des personnages féminins au désir masculin dans ce livre et ce moment-là, je ne dirais rien. Mais avec les volumes horaires ridicules, la propension grandissante des jeunes à ne RIEN dire sauf en cas de conflit qui tourne tout de suite au juridique, je ne blâme pas la personne qui en a pris la décision, d'autant que c'est un peu écrit de façon voyeuriste. Sur le sujet de la pornographie, je recommanderais plutôt le roman La lutte des classes, avec le petit passage où l'un des personnages explique à l'érotomane, sans faire dans la morale à deux balles, que les acteurs/actrices sont morts du SIDA ou d'overdose.
Solovieï
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par Solovieï Sam 4 Nov 2023 - 0:25
DesolationRow a écrit:En HK, la première lecture au programme de ma classe en littérature était la Fille aux yeux d'or. J'étais tellement oie blanche que même à la fin il a fallu m'expliquer qu'il y avait une histoire d'homosexualité.

J'ai lu La fille aux yeux d'or il y a 4 ou 5 ans. J'ai beaucoup aimé le début, ce portrait saisissant de la population parisienne... À la fin je n'avais pas compris non plus. On me l'a dit et j'ai lu des commentaires sur internet (!).
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par Algernon Sam 4 Nov 2023 - 7:22
Iridiane a écrit:Par contre, pardon hein, mais Sade c'est pas tellement d'un niveau plus élevé que la dark romance Wink

Ah ça je suis bien d'accord.
Clecle78
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Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée - Page 4 Empty Re: Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée

par Clecle78 Sam 4 Nov 2023 - 10:05
Algernon a écrit:
Iridiane a écrit:Par contre, pardon hein, mais Sade c'est pas tellement d'un niveau plus élevé que la dark romance Wink

Ah ça je suis bien d'accord.
Absolument pas. Rien à voir.
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Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée - Page 4 Empty Re: Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée

par Iridiane Sam 4 Nov 2023 - 11:46
Je disais ça sur le ton de la provocation pour la comparaison hein, je sais bien que ça n’a rien à voir (encore que…) Mais je continue de penser que la réputation de Sade est extrêmement surfaite et que ce qu’il écrit n’a vraiment pas grand intérêt (et le personnage non plus). Après, c’est bien évidemment un jugement subjectif et chacun est en droit d’avoir un autre avis, comme pour toute chose !
Solovieï
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par Solovieï Sam 4 Nov 2023 - 11:58
Vous allez rire : je n'ai jamais lu Sade. J'avais un petit Folio dans ma bibliothèque (Justine, je crois), je ne sais pas où il est passé. Je suspecte une certaine jeune fille, ce qui est inquiétant Very Happy . Quelle serait son œuvre la plus haute selon vous ? Par quoi commencer ? Question sérieuse.
Il a tout de même été embastillé et emprisonné plusieurs fois. L'est-on pour de simples histoires de chibre ? Il avait tout de même autre chose à dire je pense. J'ai hâte de lire vos conseils, j'ai besoin d'un peu de rafraichissement après Roger Vercel et Maurice Genevoix.
Dalvar
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Niveau 6

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par Dalvar Sam 4 Nov 2023 - 12:03
Je dirais que le moins horrible (dans ce que j'ai lu en tout cas) c'est Philosophie dans le boudoir.
Hardy-Laclos
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par Hardy-Laclos Sam 4 Nov 2023 - 12:11
J'ai adoré lire Sade durant mes années universitaires. Justine ; Les 120 Journées de Sodome ; Les Crimes de l'amour ; La Philosophie dans le boudoir...
C'est une rhétorique particulière évidemment qui plonge le lecteur dans une spirale répulsive/fascinée. J'ai toujours eu un penchant pour la représentation de la violence en littérature ; c'est un domaine qui me fascine et qui était d'ailleurs le sujet de mon mémoire en M2.
Justine est peut-être une entrée en matière idéale car il s'agit du récit d'une contre-éducation assez savoureux.

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Vautrin84
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par Vautrin84 Sam 4 Nov 2023 - 12:52
Les 120 journées, c'est interminable pour moi, pas tant en raison des horreurs décrites, mais de cette écriture façon liste interminable... et le film est une vraie horreur !
Par contre, le reste se lit bien ! J'avais déjà fait un extrait de la Philosophie en LA en première, et un extrait de l'introduction aux 120 journées pour définir la forme particulière du libertinage chez Sade (en contrepoint de Dom Juan et des Liaisons dangereuses...).
Dalvar
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Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée - Page 4 Empty Re: Censure d'un ouvrage dans le CDI d'un lycée

par Dalvar Sam 4 Nov 2023 - 13:00
C'est pas compliqué d'étudier Sade en cours vu le nombre de VSS dans ses écrits et qu'on est à l'époque des trigger warning ?
Vieux_Mongol
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par Vieux_Mongol Sam 4 Nov 2023 - 13:09
Dalvar a écrit:C'est pas compliqué d'étudier Sade en cours vu le nombre de VSS dans ses écrits et qu'on est à l'époque des trigger warning ?

Mais quelle est donc cette très étrange parladure ?  Razz
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