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Seaxmea
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Professeur principal et missions supplémentaires (fait à moitié...) Empty Professeur principal et missions supplémentaires (fait à moitié...)

par Seaxmea Lun 26 Fév 2024 - 20:51
Bonjour, mon amie (enseignante en arts plastiques) dans le second degré se retrouve à faire des missions pour lesquelles elle n'est pas payée. Puisqu'il y a un professeur principal ( payé  pour ses missions) est-elle en droit de refuser ces missions ?
Petite précision, elle est actuellement stagiaire et se retrouve à lire des rapports de stage (+ Correction!)
Les professeurs principaux ont décidé de répartir les rapports de stage pour alléger leur travail.

Il me semble que les PP sont payés pour ces missions, ce qui n'est pas le cas de mon amie.
Il me semble normal que tout le monde doit faire les missions pour lesquels ils sont payés.
Est-ce normal ?

Cordialement
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Lun 26 Fév 2024 - 20:55
Les rapports de stage ne font pas partie des missions du PP. Sont-ils répartis équitablement sur toute l'équipe ?


Dernière édition par Jenny le Lun 26 Fév 2024 - 20:56, édité 1 fois
LadyOlenna
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Modérateur

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par LadyOlenna Lun 26 Fév 2024 - 20:55
Concernant les rapports de stage, il me semble logique (et cela a été le cas dans tous les établissements où j'ai travaillé) que la tâche soit repartie entre tous les professeurs de l'équipe. Ça fait 4-5 rapports par professeur, c'est pas la mer à boire, alors que le PP ne peut pas corriger 30 rapports seul (enfin si, il peut, mais c'est un sacré travail, que la prime PP ne couvre pas).
stanleymilgram
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par stanleymilgram Lun 26 Fév 2024 - 20:56
D'accord avec Jenny et LadyOlenna.
yranoh
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par yranoh Lun 26 Fév 2024 - 20:58
Je ne sais pas si c'est normal mais c'est une pratique courante. Pendant que les élèves étaient en stage, elle n'avait pas cours. On répartit souvent les rapports en fonction des heures qu'on n'a pas faites.
Seaxmea
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Niveau 1

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par Seaxmea Lun 26 Fév 2024 - 20:59
D'accord, merci !
Provence
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par Provence Lun 26 Fév 2024 - 21:01
Jenny a écrit:Les rapports de stage ne font pas partie des missions du PP. Sont-ils répartis équitablement sur toute l'équipe ?
Ça ne fait partie des missions de personne. C’est une purge à lire ou corriger.
EdithW
EdithW
Grand sage

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par EdithW Lun 26 Fév 2024 - 21:27
Rapports et visites de stage sont répartis en fonction du nombre d’heures, dans les trois bahuts où j’ai exercé. Ça ne me choque pas. Ça ne fait pas du tout partie des prérogatives du PP.
olive27400
olive27400
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par olive27400 Lun 26 Fév 2024 - 21:38
Seaxmea a écrit:

Il me semble que les PP sont payés pour ces missions, ce qui n'est pas le cas de mon amie.
Il me semble normal que tout le monde doit faire les missions pour lesquels ils sont payés.
Est-ce normal ?

Cordialement

On pourrait lui aussi arguer que les professeurs sont aussi payés par l'ISOE part fixe qui a été doublée contrairement à celles des PP.
Quant au mythe des PP payés pour, je rappelle qu'un PP de 3e touche à peine 2,7 HSE par mois.
Si la collègue a été libérée de 3 à 5 heures, elle est encore gagnante à corriger qq rapports de stage qui ne sont jamais bien consistants.
Fabrice25
Fabrice25
Niveau 10

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par Fabrice25 Lun 26 Fév 2024 - 21:58
Provence a écrit:
Jenny a écrit:Les rapports de stage ne font pas partie des missions du PP. Sont-ils répartis équitablement sur toute l'équipe ?
Ça ne fait partie des missions de personne. C’est une purge à lire ou corriger.

+1.
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nala63
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par nala63 Lun 26 Fév 2024 - 22:09
Ces rapports de stage à corriger sont une vraie patate chaude et les pratiques différent beaucoup selon les établissements.
Dans certains établissements on prend pour excuse le nombre d'heures libérées par la semaine de stage pour établir le nombre de rapports à corriger. Sauf que quand le stage fait suite au brevet blanc, on ne peut pas dire que les heures libérées sont des heures tranquilles pour les collègues qui corrigent le brevet blanc. Quand en plus la note du rapport est mise dans le cours de technologie, chez nous c'est un véto pour corriger ces rapports. PP ou pas.
NLM76
NLM76
Grand Maître

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par NLM76 Lun 26 Fév 2024 - 22:35
[J'écris ci-dessous des "il faut" trop vite, sans tout maîtriser de l'affaire ; il faudrait sans doute nuancer, préciser. Mais je crois qu'il y a matière à réflexion sur la question de la servitude volontaire en l'espèce.]

Il faut faire comme en Union Soviétique. "Ils font semblant de nous payer ; nous faisons semblant de travailler." A adapter légèrement à notre situation. Ne faisons pas semblant de travailler quand il s'agit de tâches qui ont chance d'être véritablement utiles. Quand la tâche est imbécile et inutile, il faut mesurer son effort. Ne pas s'échiner à corriger les fautes d'orthographe en vain : feuilleter vaguement le machin, lui attribuer une note faramineuse comme attendu, et vogue le navire. Vous avez besoin de votre temps pour faire ce qui est précieux : vous former dans votre discipline, trouver des moyens de moins mal l'enseigner, aider vraiment vos élèves. Et je ne parle que du temps professionnel, qui doit être limité. Pour le reste, vous êtes un être humain, et vous avez une vie, ailleurs.
Même, vous pouvez envisager de ne pas du tout corriger ces machins. Qu'est-ce qui va se passer si vous refusez tous ? Rien. Les stages seront validés, quoi qu'il arrive. Vous serez payés. Alors, refusez cette servitude volontaire.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
Jenny
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Professeur principal et missions supplémentaires (fait à moitié...) Empty Re: Professeur principal et missions supplémentaires (fait à moitié...)

par Jenny Lun 26 Fév 2024 - 22:46
Je nuancerais dans le cas d'une stagiaire. C'est visiblement la pratique dans son établissement, comme dans de nombreux établissements, il faut mieux le faire et ne pas batailler pour quelques rapports, qui peuvent être corrigés sans excès de zèle.
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