- JacqGuide spirituel
Taillevent a écrit: @Ganbatte Tant sur le fond que sur la forme, ça me rappelle des choses. C'est qui déjà qui fustigeait "l'esprit de jouissance" en l'opposant à "l'esprit de combat" ?
Un vieil homme...
Ajonc35 a écrit:Bien d'accord. Ce n'est pas le ministre qui importe mais ses " conseillers" avec une influence plus ou moins néfaste. Le ministre passe, les conseillers restent, voire deviennent ministres eux- mêmes et dans ce cas passent aussi.Estelle60 a écrit:Nous avons eu des experts de l'éducation avant elle, avec les résultats que l'on connait, autant dire que ce ne sera pas pire, quoique !
Bien d'accord avec vous deux.
Mais je regrette l'aspect pitoyablement comique d'AOC, tout de même.
Comme écrit plus haut, "je me tais", c'est pratique pour retenir immédiatement son nom. AOC je n'ai jamais pu.
Plus que sa ponctuation sur X, tout homme politique qui passe sa journée à communiquer ainsi me gonfle, mais alors me gonfle et me gonfle ! Surtout pour écrire une niaiserie que n’importe qui écrirait. Pas d'autre moyen que ce machin idiot et immédiat que X ?
- TailleventFidèle du forum
@Estelle60
Ah, si l'offre est propre, ça change tout !
Ah, si l'offre est propre, ça change tout !
Oui, c'était même son excuse...Jacq a écrit:Taillevent a écrit: @Ganbatte Tant sur le fond que sur la forme, ça me rappelle des choses. C'est qui déjà qui fustigeait "l'esprit de jouissance" en l'opposant à "l'esprit de combat" ?
Un vieil homme...
- GanbatteFidèle du forum
Anne_68 a écrit:Ganbatte a écrit:Provence a écrit:
Le petit personnel en dernier…
Plus petit que le petit personnel, il y a le personnel négligeable.
Je vous trouve bien trop durs là, comment voulez-vous qu'elle sache, elle ne connaît pas la maison...
Je trouve juste un peu surprenant de s'estimer trop peu considéré quand on ne se rappelle même pas l'existence des autres.
- Ajonc35Sage
Jacq a écrit:Taillevent a écrit: @Ganbatte Tant sur le fond que sur la forme, ça me rappelle des choses. C'est qui déjà qui fustigeait "l'esprit de jouissance" en l'opposant à "l'esprit de combat" ?
Un vieil homme...Ajonc35 a écrit:Bien d'accord. Ce n'est pas le ministre qui importe mais ses " conseillers" avec une influence plus ou moins néfaste. Le ministre passe, les conseillers restent, voire deviennent ministres eux- mêmes et dans ce cas passent aussi.Estelle60 a écrit:Nous avons eu des experts de l'éducation avant elle, avec les résultats que l'on connait, autant dire que ce ne sera pas pire, quoique !
Bien d'accord avec vous deux.
Mais je regrette l'aspect pitoyablement comique d'AOC, tout de même.
Comme écrit plus haut, "je me tais", c'est pratique pour retenir immédiatement son nom. AOC je n'ai jamais pu.
Plus que sa ponctuation sur X, tout homme politique qui passe sa journée à communiquer ainsi me gonfle, mais alors me gonfle et me gonfle ! Surtout pour écrire une niaiserie que n’importe qui écrirait. Pas d'autre moyen que ce machin idiot et immédiat que X ?
Et en plus une communication sur X, Moi ça me fait 🤮
- HéloïseNiveau 2
J'espérais bien qu'un fil serait ouvert sur notre nouvelle ministre. Je venais à la pêche aux informations, ne sachant rien d'elle. En effet son tweet est assez édifiant, les professeurs après les parents, l'absence de point final (alors qu'on s'évertue à répéter à nos élèves qu'un texte non ponctué est incompréhensible)... Ça promet !
- UntitledNiveau 8
Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
_________________
« Los pájaros nacidos en jaula creen que volar es una enfermedad. »
- HéloïseNiveau 2
Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
L'un n'empêche pas l'autre, mais je suis d'accord avec toi : c'est un simple remaniement, pas un nouveau gouvernement.
- Pourquoi 3,14159Expert
+1Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
J'ai tant de colère en moi que je n'en écrirais pas plus ici...
_________________
"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- GanbatteFidèle du forum
Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
Et de la préséance ! Tu as absolument raison, il y a plus urgent que la susceptibilité et les convenances grammaticales.
- TFSFidèle du forum
Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
+1
Il n'empêche que je comprends aussi qu'on s'essaye à s'exercer à la divination dans le peu d'éléments à notre disposition pour cette inconnue du plus grand nombre. Même à l'AEFE, je pense que seuls les syndicalistes se font une idée de ses positions...
C'est d'autant plus inutile que tout le monde a bien compris que le Pdt conserve l'EN dans son escarcelle, et qu'elle n'en sera que la marionette. C'est pas pour rien qu'il a nommé une nouvelle Degesco en août !
- zigmag17Empereur
TFS a écrit:Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
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Il n'empêche que je comprends aussi qu'on s'essaye à s'exercer à la divination dans le peu d'éléments à notre disposition pour cette inconnue du plus grand nombre. Même à l'AEFE, je pense que seuls les syndicalistes se font une idée de ses positions...
C'est d'autant plus inutile que tout le monde a bien compris que le Pdt conserve l'EN dans son escarcelle, et qu'elle n'en sera que la marionette. C'est pas pour rien qu'il a nommé une nouvelle Degesco en août !
Absolument. Et cette nouvelle DEGESCO va faire très mal ( je ne peux rien dire ici sans être reconnaissable mais croyez-moi sur parole. Les gens nommés à ces postes ont ça dans leur ADN).
Très très mal.
- Stel6584Niveau 7
Ajonc35 a écrit:Bien d'accord. Ce n'est pas le ministre qui importe mais ses " conseillers" avec une influence plus ou moins néfaste. Le ministre passe, les conseillers restent, voire deviennent ministres eux- mêmes et dans ce cas passent aussi.Estelle60 a écrit:Nous avons eu des experts de l'éducation avant elle, avec les résultats que l'on connait, autant dire que ce ne sera pas pire, quoique !
Vous croyez que même ses conseillés auront une influence?
Dans la presse, il est dit que le nom de notre nouvelle ministre a été soufflé par Gabriel Attal. Barnier proposait Annie Genevard spécialiste des questions éducation chez LR.
Nommer Anne Genetet qui n'a aucune expérience dans l'éducation donne l'impression que Macron garde complètement la main sur le ministère et que cette ministre ne sera que le porte-parole de la voie présidentielle.
- Pourquoi 3,14159Expert
BFM a écrit:"Je veux travailler sur la dévalorisation du métier et la solitude des enseignants, ainsi que sur le besoin de formation continue", a déclaré Anne Genetet, 61 ans, contactée par l'AFP. "J'ai bien conscience de tout cela", insiste-t-elle.
Si je comprends bien, elle veut encore nous dévaloriser...
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- JennyMédiateur
Effectivement, la nomination récente de Caroline Pascal donne une certaine orientation : https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/07/17/education-la-cheffe-de-service-de-l-inspection-generale-caroline-pascal-nommee-directrice-generale-de-l-enseignement-scolaire_6251494_3224.html
« Elle aura accepté et conduit, sans jamais s’y opposer, la suppression de l’inspection générale de l’éducation nationale, la fusion et la fonctionnalisation – l’exécution et le contrôle prévalant de plus en plus sur le libre conseil. Il est logique qu’on la remercie pour cela », indique un inspecteur général. D’autres cadres la décrivent cependant comme « appréciée », « très respectée dans la maison », et considèrent ces mêmes réformes comme une preuve des capacités de la nouvelle Dgesco à « dépoussiérer » le fonctionnement de l’institution.
Un cadre du ministère la qualifie de « blanquerienne pur sucre », identifiée à droite.
- Stel6584Niveau 7
Pourquoi 3,14159 a écrit:+1Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
J'ai tant de colère en moi que je n'en écrirais pas plus ici...
J'ai l'impression de vivre sous l'ancien régime. Le président décide de tout et les ministres sont nommés en remerciement de leur servilité.
zigmag17 a écrit:TFS a écrit:Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
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Il n'empêche que je comprends aussi qu'on s'essaye à s'exercer à la divination dans le peu d'éléments à notre disposition pour cette inconnue du plus grand nombre. Même à l'AEFE, je pense que seuls les syndicalistes se font une idée de ses positions...
C'est d'autant plus inutile que tout le monde a bien compris que le Pdt conserve l'EN dans son escarcelle, et qu'elle n'en sera que la marionette. C'est pas pour rien qu'il a nommé une nouvelle Degesco en août !
Absolument. Et cette nouvelle DEGESCO va faire très mal ( je ne peux rien dire ici sans être reconnaissable mais croyez-moi sur parole. Les gens nommés à ces postes ont ça dans leur ADN).
Très très mal.
En effet, la nouvelle DEGESCO est mariée à un ancien conseiller de Sarkozy... qui est finalement très proche de Macron étant donné qu'ils s'appellent tous les quatre matins.
En attendant, je continue de dire que cette ministre ou n'importe quelle autre personne nommée à ce poste n'a aucun poids politique étant donné que l'éducation est le domaine réservé du président. C'est lui notre véritable ministre. Il a bien entamé la libéralisation de l'Ecole et il ne va pas se priver pour continuer son oeuvre vu que ça marche très bien.
- EdithWGrand sage
Elle est médecin ? Si on lui envoyait à signer tous les PAP et autres du même ordre en souffrance faute de médecin scolaire. Voilà une idée pour l’occuper…
- BaldredSage
Dans tous les cas Macron et LR partagent exactement le même projet libéral en ce qui concerne l'EN, le ministre est très secondaire, Macron n'avait pas hésité à en charger AOC en plus des sports et de JO. C'est un ministère de pure exécution au service de la com'.
- Aperçu par hasardModérateur
Pourquoi 3,14159 a écrit:BFM a écrit:"Je veux travailler sur la dévalorisation du métier et la solitude des enseignants, ainsi que sur le besoin de formation continue", a déclaré Anne Genetet, 61 ans, contactée par l'AFP. "J'ai bien conscience de tout cela", insiste-t-elle.
Si je comprends bien, elle veut encore nous dévaloriser...
Effectivement, la formulation est étrange. Il me semble qu'une communication dans le bon sens présenterait l'enjeu sous son aspect positif: "Je veux travailler sur la valorisation du métier d'enseignant." Quant à la "solitude"... de quoi parle-t-elle? Cela laisse entrevoir une façon de "psychologiser" qui éviterait de poser les problèmes en termes structurels.
- PaulineNiveau 3
Qu’ils aient bossé dans l’éducation ou non, est-ce que ça change grand-chose au fond ? J’ai l’impression qu’ils sont tenus à la culotte par d’autres incompétents derrière…
Tout ça me fait penser à La Folie des Grandeurs avec De Funès et sa fameuse réplique, une fois dégagé de sa fonction : « Mais qu’est-ce que je vais devenir ?! Je suis ministre, je ne sais rien faire ! »
Tout ça me fait penser à La Folie des Grandeurs avec De Funès et sa fameuse réplique, une fois dégagé de sa fonction : « Mais qu’est-ce que je vais devenir ?! Je suis ministre, je ne sais rien faire ! »
- HocamSage
Ben non, perdu. Ce n'est pas « tout ce que l'on trouve à faire », puisqu'ici comme ailleurs on continue de démonter bien d'autres aspects de la nomination de cette dame, entre autres. On a quand même le droit de commenter la première publication de notre nouvelle ministre sans reprendre tout l'argumentaire sur la situation politique depuis juin, quand même ? Ou il faut l'imprimatur de M. Untitled ?Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
- SwanNiveau 8
En espérant que ce ne soit pas totalement hors-sujet, encore plus inquiétant que la nomination d'une ministre fantoche sans aucune connaissance des questions d'éducation (et en plus peu connectée avec le territoire français depuis une bonne vingtaine d'années...), je suis assez inquiète de voir monsieur Kasbarian au ministère de la Fonction Publique.
Je ne connais pas bien le parcours et les idées du bonhomme, mais je sais néanmoins qu'il a déjà laissé une empreinte pas très positive au ministère du logement avec une loi anti-pauvres et anti-contestation sociale (la fameuse loi "anti-squat", ou loi "Kasbarian", qui permet en fait de *criminaliser* les occupations de bâtiments publics ou le fait d'occuper un logement même quand on n'a plus les moyens de payer le loyer... si je me souviens bien, ce sont de très très grosses amendes et des peines de prison possibles).
Donc vivement que ce gouvernement saute à la faveur d'une motion de censure, car autant dire que le choc des savoirs ou une n-ième réforme des programmes sera peut-être le cadet de nos soucis avec cet homme à la Fonction publique...
Je ne connais pas bien le parcours et les idées du bonhomme, mais je sais néanmoins qu'il a déjà laissé une empreinte pas très positive au ministère du logement avec une loi anti-pauvres et anti-contestation sociale (la fameuse loi "anti-squat", ou loi "Kasbarian", qui permet en fait de *criminaliser* les occupations de bâtiments publics ou le fait d'occuper un logement même quand on n'a plus les moyens de payer le loyer... si je me souviens bien, ce sont de très très grosses amendes et des peines de prison possibles).
Donc vivement que ce gouvernement saute à la faveur d'une motion de censure, car autant dire que le choc des savoirs ou une n-ième réforme des programmes sera peut-être le cadet de nos soucis avec cet homme à la Fonction publique...
- zigmag17Empereur
Stel6584 a écrit:Pourquoi 3,14159 a écrit:+1Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
J'ai tant de colère en moi que je n'en écrirais pas plus ici...
J'ai l'impression de vivre sous l'ancien régime. Le président décide de tout et les ministres sont nommés en remerciement de leur servilité.zigmag17 a écrit:TFS a écrit:Untitled a écrit:Moi, ce que je trouve fou, c'est qu'on soit en train de vivre un monumental déni de démocratie et que tout ce que l'on trouve à faire, c'est de s'offusquer de l'absence de ponctuation dans un tweet
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Il n'empêche que je comprends aussi qu'on s'essaye à s'exercer à la divination dans le peu d'éléments à notre disposition pour cette inconnue du plus grand nombre. Même à l'AEFE, je pense que seuls les syndicalistes se font une idée de ses positions...
C'est d'autant plus inutile que tout le monde a bien compris que le Pdt conserve l'EN dans son escarcelle, et qu'elle n'en sera que la marionette. C'est pas pour rien qu'il a nommé une nouvelle Degesco en août !
Absolument. Et cette nouvelle DEGESCO va faire très mal ( je ne peux rien dire ici sans être reconnaissable mais croyez-moi sur parole. Les gens nommés à ces postes ont ça dans leur ADN).
Très très mal.
En effet, la nouvelle DEGESCO est mariée à un ancien conseillé de Sarkozy... qui est finalement très proche de Macron étant donné qu'ils s'appellent tous les quatre matins.
En attendant, je continue de dire que cette ministre ou n'importe quelle autre personne nommée à ce poste n'a aucun poids politique étant donné que l'éducation est le domaine réservé du président. C'est lui notre véritable ministre. Il a bien entamé la libéralisation de l'Ecole et il ne va pas se priver pour continuer son oeuvre vu que ça marche très bien.
Non je me suis mal fait comprendre, je parlais de l'instance DEGESCO, dans laquelle j'ai reconnu un nom, pas de sa directrice. Mais de toute façon ces personnes œuvrent dans le même sens et une chose est sûre, on va beaucoup souffrir.
- Aperçu par hasardModérateur
Swan a écrit:Donc vivement que ce gouvernement saute à la faveur d'une motion de censure, car autant dire que le choc des savoirs ou une n-ième réforme des programmes sera peut-être le cadet de nos soucis avec cet homme à la Fonction publique...
Oui, d'ailleurs je vais de ce pas allumer un cierge.
- zigmag17Empereur
Aperçu par hasard a écrit:Pourquoi 3,14159 a écrit:BFM a écrit:"Je veux travailler sur la dévalorisation du métier et la solitude des enseignants, ainsi que sur le besoin de formation continue", a déclaré Anne Genetet, 61 ans, contactée par l'AFP. "J'ai bien conscience de tout cela", insiste-t-elle.
Si je comprends bien, elle veut encore nous dévaloriser...
Effectivement, la formulation est étrange. Il me semble qu'une communication dans le bon sens présenterait l'enjeu sous son aspect positif: "Je veux travailler sur la valorisation du métier d'enseignant." Quant à la "solitude"... de quoi parle-t-elle? Cela laisse entrevoir une façon de "psychologiser" qui éviterait de poser les problèmes en termes structurels.
La "solitude" à mon sens est à comprendre comme la pose d'un jalon supplémentaire vers le collectif imposé, des stages de formation aux progressions annuelles communes. Si la formulation paraît simpliste je pense que l'utilisation des mots n'est jamais innocente dans ce contexte. Constat : "Le professeur est seul". Le pauvre. On va donc l'aider à se sentir moins isolé : mise en place de réunions de concertation obligatoires, partage des ressources pour donner ses cours à des remplaçants éventuels, formations voire tutorat obligatoires sous de fallacieux prétextes, et même recours aux coordos de chaque matière pour faire auprès du CdE un compte-rendu trimestriel de chaque étape de l'année ( tests de positionnement/ examens blancs...) pour savoir si tout le monde travaille de concert ou bien s'il y a par hasard des rebelles ou des gens qui auraient gardé leur esprit critique ( et pour les faire plier, formations obligatoires, tutorat et ça recommence).
Le glas de la liberté pédagogique.
C'est comme ça que je le vois.
- Aperçu par hasardModérateur
zigmag17 a écrit:Aperçu par hasard a écrit:Pourquoi 3,14159 a écrit:BFM a écrit:"Je veux travailler sur la dévalorisation du métier et la solitude des enseignants, ainsi que sur le besoin de formation continue", a déclaré Anne Genetet, 61 ans, contactée par l'AFP. "J'ai bien conscience de tout cela", insiste-t-elle.
Si je comprends bien, elle veut encore nous dévaloriser...
Effectivement, la formulation est étrange. Il me semble qu'une communication dans le bon sens présenterait l'enjeu sous son aspect positif: "Je veux travailler sur la valorisation du métier d'enseignant." Quant à la "solitude"... de quoi parle-t-elle? Cela laisse entrevoir une façon de "psychologiser" qui éviterait de poser les problèmes en termes structurels.
La "solitude" à mon sens est à comprendre comme la pose d'un jalon supplémentaire vers le collectif imposé, des stages de formation aux progressions annuelles communes. Si la formulation paraît simpliste je pense que l'utilisation des mots n'est jamais innocente dans ce contexte. Constat : "Le professeur est seul". Le pauvre. On va donc l'aider à se sentir moins isolé : mise en place de réunions de concertation obligatoires, partage des ressources pour donner ses cours à des remplaçants éventuels, formations voire tutoriels obligatoires sous de fallacieux prétextes, et même recours aux coordos de chaque matière pour faire auprès du CdE un compte-rendu trimestriel de chaque étape de l'année ( tests de positionnement/ examens blancs...) pour savoir si tout le monde travaille de concert ou bien s'il y a par hasard des rebelles ou des gens qui auraient gardé leur esprit critique ( et pour les faire plier, formations obligatoires, tumoral et ça recommence).
Le glas de la liberté pédagogique.
C'est comme ça que je le vois.
Tu dis ça exprès pour me gâcher mon dimanche déjà solitaire et pluvieux, c'est ça?
- zigmag17Empereur
Aperçu par hasard a écrit:zigmag17 a écrit:Aperçu par hasard a écrit:Pourquoi 3,14159 a écrit:
Si je comprends bien, elle veut encore nous dévaloriser...
Effectivement, la formulation est étrange. Il me semble qu'une communication dans le bon sens présenterait l'enjeu sous son aspect positif: "Je veux travailler sur la valorisation du métier d'enseignant." Quant à la "solitude"... de quoi parle-t-elle? Cela laisse entrevoir une façon de "psychologiser" qui éviterait de poser les problèmes en termes structurels.
La "solitude" à mon sens est à comprendre comme la pose d'un jalon supplémentaire vers le collectif imposé, des stages de formation aux progressions annuelles communes. Si la formulation paraît simpliste je pense que l'utilisation des mots n'est jamais innocente dans ce contexte. Constat : "Le professeur est seul". Le pauvre. On va donc l'aider à se sentir moins isolé : mise en place de réunions de concertation obligatoires, partage des ressources pour donner ses cours à des remplaçants éventuels, formations voire tutoriels obligatoires sous de fallacieux prétextes, et même recours aux coordos de chaque matière pour faire auprès du CdE un compte-rendu trimestriel de chaque étape de l'année ( tests de positionnement/ examens blancs...) pour savoir si tout le monde travaille de concert ou bien s'il y a par hasard des rebelles ou des gens qui auraient gardé leur esprit critique ( et pour les faire plier, formations obligatoires, tumoral et ça recommence).
Le glas de la liberté pédagogique.
C'est comme ça que je le vois.
Tu dis ça exprès pour me gâcher mon dimanche déjà solitaire et pluvieux, c'est ça?
Désolée
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