- IridianeFidèle du forum
Aperçu par hasard a écrit:Iridiane a écrit:gelth a écrit:Bernard Arnault est polytechnicien quand même
Le rapport ? On peut parfaitement être polytechnicien et complètement con.
Et est-ce qu'on peut être agrégé et complètement con? Je demande pour un ami...
Je suis un peu lente à la détente pardon (pourtant je suis agrégée et docteure, comme quoi ) mais si ton ami est Bruno Lemaire, c’est une excellente illustration de ce qu’on dit !!
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Iridiane a écrit:Absolument, au moins il est con et riche d’aucuns diront qu’il vaut mieux ça que d’être pauvre et intelligent!
En fait, non, ce qui vaut mieux, c'est d'être intelligent, riche et beau. Mais bon, à défaut de tout avoir, on peut aussi n'avoir rien du tout.
Aperçu par hasard a écrit:Et est-ce qu'on peut être agrégé et complètement con? Je demande pour un ami...
Je crois bien que j'ai le même ami, et je crains fort de devoir te répondre que… enfin… bref…
DesolationRow a écrit:Iridiane a écrit:gelth a écrit:Bernard Arnault est polytechnicien quand même
Le rapport ? On peut parfaitement être polytechnicien et complètement con.
Bah il n'est selon toute probabilité par idiot
Dois-je te rappeler 1) que beaucoup de polytechnicien ont rejoint les classes gouvernantes (comme beaucoup de surdiplômés au fait) et 2) que la situation générale (mais aussi particulière) n'a pas l'air si brillante que cela ?
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Si tu vales valeo.
- DesolationRowEmpereur
Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.
Donc des gens très intelligents font des choses “désastreuses”, c'est-à-dire inintelligentes, tout en étant parfois brillants, c'est-à-dire très intelligents.
Comme dirais un pote à moi : “Par le chien, voilà qui est tout à fait incompréhensible : se pourrait-il que l'intelligent soit inintelligent, tandis que l'inintelligent serait intelligent ? Et ne faut-il pas penser, de plus que, étant extrêmement intelligents, il leur faut être infiniment stupides pour parvenir à être inintelligents malgré leur grande intelligence ?”
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- DesolationRowEmpereur
epekeina.tes.ousias a écrit:DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.
Donc des gens très intelligents font des choses “désastreuses”, c'est-à-dire inintelligentes, tout en étant parfois brillants, c'est-à-dire très intelligents.
Comme dirais un pote à moi : “Par le chien, voilà qui est tout à fait incompréhensible : se pourrait-il que l'intelligent soit inintelligent, tandis que l'inintelligent serait intelligent ?”
Bah oui, des gens très intelligents font des choix idiots, par égoïsme, faiblesse morale, manque de courage, que sais-je, parce qu'on peut être intelligent, voire très intelligent, et malgré tout insuffisamment intelligent face à certains problèmes.
Typiquement, je pense que pour occuper des fonctions politiques, c'est-à-dire pour faire des choix qui engagent non un individu, mais une collectivité sur de longues durées, il ne suffit pas d'être intelligent ; la plupart des gens qui nous gouvernent sont probablement entre modérément et très intelligents (il y a aussi des buses, mais je pense qu'elles sont en minorité) - le problème est que, très visiblement, ça ne suffit pas du tout, du tout.
- IridianeFidèle du forum
DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.
Ce n’est pas ce qu’on a dit (ce que j’ai dit en tout cas) non plus ! On peut être détestable et intelligent, c’est entendu. En revanche, quand on se met à tenir certains discours totalement dénués du moindre (bon) sens, c’est autre chose.
Et ça marche aussi dans l’autre sens : si l’on s’imagine que qqun qui a fait telle ou telle école est forcément intelligent, on se fourvoie gravement, on sait tous que là réussite scolaire et l’intelligence sont deux choses très différentes.
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
Je me demande s'il n'y a pas un mythe un peu surfait de l'individu d'exception. J'ai l'impression que même ceux que l'on dit à bon droit des génies sont souvent, à y regarder de près, nettement plus petits que leurs œuvres. J'aurais tendance à réserver mon admiration pour ces dernières, plutôt qu'aux individus qui les ont produites.
- IridianeFidèle du forum
DesolationRow a écrit:epekeina.tes.ousias a écrit:DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.
Donc des gens très intelligents font des choses “désastreuses”, c'est-à-dire inintelligentes, tout en étant parfois brillants, c'est-à-dire très intelligents.
Comme dirais un pote à moi : “Par le chien, voilà qui est tout à fait incompréhensible : se pourrait-il que l'intelligent soit inintelligent, tandis que l'inintelligent serait intelligent ?”
Bah oui, des gens très intelligents font des choix idiots, par égoïsme, faiblesse morale, manque de courage, que sais-je, parce qu'on peut être intelligent, voire très intelligent, et malgré tout insuffisamment intelligent face à certains problèmes.
Typiquement, je pense que pour occuper des fonctions politiques, c'est-à-dire pour faire des choix qui engagent non un individu, mais une collectivité sur de longues durées, il ne suffit pas d'être intelligent ; la plupart des gens qui nous gouvernent sont probablement entre modérément et très intelligents (il y a aussi des buses, mais je pense qu'elles sont en minorité) - le problème est que, très visiblement, ça ne suffit pas du tout, du tout.
J’aurais été d’accord avec toi sur ce jugement encore il y a quelques décennies (on avait alors des hommes - femmes politiques potentiellement désastreux, mais intelligents). Mais alors là je ne suis plus du tout d’accord.
- DesolationRowEmpereur
Franchement, je préférerais penser que ce sont des imbéciles Je crains seulement que ce soient des gens lâches et cupides, absolument pas à la hauteur des circonstances.
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
Iridiane a écrit:DesolationRow a écrit:epekeina.tes.ousias a écrit:DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.
Donc des gens très intelligents font des choses “désastreuses”, c'est-à-dire inintelligentes, tout en étant parfois brillants, c'est-à-dire très intelligents.
Comme dirais un pote à moi : “Par le chien, voilà qui est tout à fait incompréhensible : se pourrait-il que l'intelligent soit inintelligent, tandis que l'inintelligent serait intelligent ?”
Bah oui, des gens très intelligents font des choix idiots, par égoïsme, faiblesse morale, manque de courage, que sais-je, parce qu'on peut être intelligent, voire très intelligent, et malgré tout insuffisamment intelligent face à certains problèmes.
Typiquement, je pense que pour occuper des fonctions politiques, c'est-à-dire pour faire des choix qui engagent non un individu, mais une collectivité sur de longues durées, il ne suffit pas d'être intelligent ; la plupart des gens qui nous gouvernent sont probablement entre modérément et très intelligents (il y a aussi des buses, mais je pense qu'elles sont en minorité) - le problème est que, très visiblement, ça ne suffit pas du tout, du tout.
J’aurais été d’accord avec toi sur ce jugement encore il y a quelques décennies (on avait alors des hommes - femmes politiques potentiellement désastreux, mais intelligents). Mais alors là je ne suis plus du tout d’accord.
Il y aurait donc une sorte de progrès, parce que provoquer un désastre quand on est très intelligent s'apparenterait à une déchéance, alors que quand on est vraiment stupide, la même chose constituerait un destin logique et une forme d'accomplissement.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Aperçu par hasard a écrit:Il y aurait donc une sorte de progrès, parce que provoquer un désastre quand on est très intelligent s'apparenterait à une déchéance, alors que quand on est vraiment stupide, la même chose constituerait un destin logique et une forme d'accomplissement.
À moins que cela ne tende à prouver que si des gens encore moins intelligents font également pire que des gens qui n'étaient pas totalement inintelligents voire qui étaient intelligents, c'est que l'intelligence, en plus de ne pas rapporter grand-chose, ne sert vraiment à rien. Voire, si ça se trouve, peut-être qu'il faut être vraiment complètement idiot pour être intelligent. Et ça expliquerait tout de même beaucoup de choses dans ma vie cette affaire là !
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Si tu vales valeo.
- henrietteMédiateur
Mais l'un n'empêche pas l'autre : lâches, cupides et imbéciles, ça décrit pas mal de gens.DesolationRow a écrit:Franchement, je préférerais penser que ce sont des imbéciles Je crains seulement que ce soient des gens lâches et cupides, absolument pas à la hauteur des circonstances.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- IridianeFidèle du forum
henriette a écrit:Mais l'un n'empêche pas l'autre : lâches, cupides et imbéciles, ça décrit pas mal de gens.DesolationRow a écrit:Franchement, je préférerais penser que ce sont des imbéciles Je crains seulement que ce soient des gens lâches et cupides, absolument pas à la hauteur des circonstances.
Tout à fait !
- KrilinXV3Neoprof expérimenté
J'appartiens donc (comme vous tous) à une profession méprisée et diffamée par Nicolas Sarkozy. Je ne vais pas m'en plaindre. J'ai plutôt le sourire. C'est le contraire qui m'aurait déprimé: avoir le respect et le soutien d'un être qui a tant contribué à abaisser le prestige de la fonction présidentielle par sa vulgarité, sa grossièreté et sa malhonnêteté (considérations politiques mises de côté)... Il n'y a sans doute pas de quoi forger une médaille (même si dans ma tête c'est tout comme), mais j'envisage plutôt sérieusement de m'en faire un t-shirt. C'est pile ce qu'il me faudrait pour sortir les poubelles (les vraies, pas celles "de l'histoire" au fond desquels on retrouverait déjà la majorité du bilan du susnommé).
Gros gros soutien aux collègues PE et particulièrement à celles et ceux de maternelle. Aussi négligeable que son opinion soit, il avait pas à vous jeter sous le bus comme ça.
Gros gros soutien aux collègues PE et particulièrement à celles et ceux de maternelle. Aussi négligeable que son opinion soit, il avait pas à vous jeter sous le bus comme ça.
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Asinus asinum fricat
- MrmojorisinNiveau 4
Pour en rire : l'ironie de G.Meurice dans "La dernière" de ce soir sur Nova : https://www.youtube.com/watch?v=if3ujjEPv90
Victor.
Victor.
- stanleymilgramNiveau 9
Est-ce lui qui a supprimé l'avantage des 2 années de carrière en moins par enfant pour les femmes ?
- Aperçu par hasardNeoprof expérimenté
Mrmojorisin a écrit:Pour en rire : l'ironie de G.Meurice dans "La dernière" de ce soir sur Nova : https://www.youtube.com/watch?v=if3ujjEPv90
Victor.
Merci pour le lien.
Une écriture un peu moins mordante que dans l'émission de France Inter. Petit coup de mou ou bien il n'a plus la même équipe derrière lui pour travailler ses textes?
- pseudo-intelloSage
KrilinXV3 a écrit:J'appartiens donc (comme vous tous) à une profession méprisée et diffamée par Nicolas Sarkozy. Je ne vais pas m'en plaindre. J'ai plutôt le sourire. C'est le contraire qui m'aurait déprimé: avoir le respect et le soutien d'un être qui a tant contribué à abaisser le prestige de la fonction présidentielle par sa vulgarité, sa grossièreté et sa malhonnêteté (considérations politiques mises de côté)... Il n'y a sans doute pas de quoi forger une médaille (même si dans ma tête c'est tout comme), mais j'envisage plutôt sérieusement de m'en faire un t-shirt. C'est pile ce qu'il me faudrait pour sortir les poubelles (les vraies, pas celles "de l'histoire" au fond desquels on retrouverait déjà la majorité du bilan du susnommé).
Gros gros soutien aux collègues PE et particulièrement à celles et ceux de maternelle. Aussi négligeable que son opinion soit, il avait pas à vous jeter sous le bus comme ça.
Le hic, c'est qu'il ne peut plus se plaindre du laxisme de la justice quand il veut se lâcher. Alors ça tombe sur les profs.
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- epekeina.tes.ousiasModérateur
pseudo-intello a écrit:KrilinXV3 a écrit:J'appartiens donc (comme vous tous) à une profession méprisée et diffamée par Nicolas Sarkozy. Je ne vais pas m'en plaindre. J'ai plutôt le sourire. C'est le contraire qui m'aurait déprimé: avoir le respect et le soutien d'un être qui a tant contribué à abaisser le prestige de la fonction présidentielle par sa vulgarité, sa grossièreté et sa malhonnêteté (considérations politiques mises de côté)... Il n'y a sans doute pas de quoi forger une médaille (même si dans ma tête c'est tout comme), mais j'envisage plutôt sérieusement de m'en faire un t-shirt. C'est pile ce qu'il me faudrait pour sortir les poubelles (les vraies, pas celles "de l'histoire" au fond desquels on retrouverait déjà la majorité du bilan du susnommé).
Gros gros soutien aux collègues PE et particulièrement à celles et ceux de maternelle. Aussi négligeable que son opinion soit, il avait pas à vous jeter sous le bus comme ça.
Le hic, c'est qu'il ne peut plus se plaindre du laxisme de la justice quand il veut se lâcher. Alors ça tombe sur les profs.
Il faut tout de même reconnaître que, s'il a tourné à la délinquance, il n'est pas du tout exclu que ce soit parce que ses profs n'ont pas fait le boulot qu'il fallait, de la maternelle à la fin de ses études ! À moins évidemment, qu'il ait été puni en permanence et qu'il ait viré à la délinquance à cause de cette enfance et de cette jeunesse difficiles, donc, par la faute des profs aussi !
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Si tu vales valeo.
- Reine MargotDemi-dieu
Plus sérieusement tout cela montre non pas que Sarkozy et consorts ignorent tout de la réalité du métier, mais plus gravement qu'ils s'en tamponnent avec une plume de chameau.
Je vous laisse, je prépare ma journée de permanence du 31 décembre.
- Spoiler:
- oui, ça n'existe pas, c'est pour ça que c'est d'autant plus rare
Je vous laisse, je prépare ma journée de permanence du 31 décembre.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- Ajonc35Sage
Ah oui, l'EMC n'existait pas!epekeina.tes.ousias a écrit:pseudo-intello a écrit:KrilinXV3 a écrit:J'appartiens donc (comme vous tous) à une profession méprisée et diffamée par Nicolas Sarkozy. Je ne vais pas m'en plaindre. J'ai plutôt le sourire. C'est le contraire qui m'aurait déprimé: avoir le respect et le soutien d'un être qui a tant contribué à abaisser le prestige de la fonction présidentielle par sa vulgarité, sa grossièreté et sa malhonnêteté (considérations politiques mises de côté)... Il n'y a sans doute pas de quoi forger une médaille (même si dans ma tête c'est tout comme), mais j'envisage plutôt sérieusement de m'en faire un t-shirt. C'est pile ce qu'il me faudrait pour sortir les poubelles (les vraies, pas celles "de l'histoire" au fond desquels on retrouverait déjà la majorité du bilan du susnommé).
Gros gros soutien aux collègues PE et particulièrement à celles et ceux de maternelle. Aussi négligeable que son opinion soit, il avait pas à vous jeter sous le bus comme ça.
Le hic, c'est qu'il ne peut plus se plaindre du laxisme de la justice quand il veut se lâcher. Alors ça tombe sur les profs.
Il faut tout de même reconnaître que, s'il a tourné à la délinquance, il n'est pas du tout exclu que ce soit parce que ses profs n'ont pas fait le boulot qu'il fallait, de la maternelle à la fin de ses études ! À moins évidemment, qu'il ait été puni en permanence et qu'il ait viré à la délinquance à cause de cette enfance et de cette jeunesse difficiles, donc, par la faute des profs aussi !
- IllianeExpert
Le point de vue de Guillaume Meurice sur la question :
(Je découvre à cette occasion qu'il a de nouveau une émission sur Radio Nova, "La dernière", tous les dimanches de 18h à 20h)
(Je découvre à cette occasion qu'il a de nouveau une émission sur Radio Nova, "La dernière", tous les dimanches de 18h à 20h)
- CrapaudNiveau 6
Reine Margot a écrit:Plus sérieusement tout cela montre non pas que Sarkozy et consorts ignorent tout de la réalité du métier, mais plus gravement qu'ils s'en tamponnent avec une plume de chameau.La vérité pour nombre de politiciens dans le monde ne compte plus, ni les faits, l'important ce n'est pas la rectification que ça va occasionner mais la trace que ça va laisser, il s'agit surtout de casser du fonctionnaire, ie casser le service public, qui comme le dit un certain homme d'affaires est une bureaucratie à éradiquer. Et bien des gens des classes populaires diront : "ah oui au fait moi je travaille".
- Spoiler:
oui, ça n'existe pas, c'est pour ça que c'est d'autant plus rare
Je vous laisse, je prépare ma journée de permanence du 31 décembre.
Oui, c'est le symbole de la médiocrité de notre époque : la vérité et les faits n'ont plus aucune importance.
La méthode est d'une efficacité redoutable, il suffit de balancer des contre-vérités avec aplomb !
C'est le constat que fait Clément Viktorovitch dans ses analyses (en podcast), je suis à chaque fois sidéré par le nombre de politiques qui s'appliquent à nier le réel au service de leurs convictions.
- almuixeNeoprof expérimenté
Certains collègues ne manquent pas de courage à la différence de certains hommes politiques.
Regardez la réaction lamentable de Sarkozy quand il se fait interpeller sur ses mensonges sur les profs !
— Elodie Dievart (@Elodie_Dievart) November 25, 2024
Ah c'est facile de mentir sur les plateaux TV mais beaucoup moins de l'assumer face aux concernés!
A deux doigts de nous ressortir le "casse toi pauv'con"... pic.twitter.com/oJMEogrBUd
_________________
Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
- Charles-MauriceNiveau 10
Article publié dans Marianne, nous avons perdu 6 semaines de salaire depuis 1984, qui dit mieux ?
- HéloïseNiveau 2
Charles-Maurice a écrit:Article publié dans Marianne, nous avons perdu 6 semaines de salaire depuis 1984, qui dit mieux ?
Ça ne m'étonne pas... Mes parents ont commencé à enseigner (certifiés tous les deux) à la fin des années 70 : ils avaient un réel pouvoir d'achat, on partait en vacances quasiment à chaque période de congés ! Aujourd'hui c'est inenvisageable, ça devient même parfois compliqué de partir l'été...
- St Ex nous parle de nous dès le 11 juillet 44 : Je hais mon époque de toutes mes forces - L'homme y meurt de soif.
- Nous avons trois nouvelles modératrices : Danska, mafalda16 et Verdurette
- Article du Parisien : Les nouvelles technologies nous font-elles perdre la mémoire ?
- [Grenoble-stagiaires] A quelle sauce serons-nous mangés ? (des nouvelles de la formation pour les titulaires d'un M2, frais de déplacements etc)
- 3ème : nouvelles qui portent un regard sur le monde contemporain/ nouvelles à chute ?
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