Actions contre les 3 jours de carence : qu'est-ce qui se met en place dans vos EPLE ?

@jonat : en cas de coquille, merci d'utiliser l'icône stylo au dessus de ton message pour corriger plutôt que de reposter.

J'en parlais sur un autre fil, une idée à faire remonter aux syndicats éventuellement : je verrais bien un contre discours des syndicats sur le thème "ok, alignons-nous sur le privé : donnez-nous des voitures de fonction pour les TZR, des HSE payées plus que les heures normales, le financement de notre matériel de travail, le droit au RTT, des chèques vacances et des tickets restaurant, un treizième mois", et des trucs auxquels je ne pense pas car je ne connais pas assez le privé. Bien sûr on obtiendra rien, mais cela pourrait peut-être faire prendre conscience à certains que les fonctionnaires n'ont pas tous les avantages du monde.
Par contre le risque c'est que ça divise encore davantage les salariés du privé et ceux du public...

profdoctoujours a écrit:J'en parlais sur un autre fil, une idée à faire remonter aux syndicats éventuellement : je verrais bien un contre discours des syndicats sur le thème "ok, alignons-nous sur le privé : donnez-nous des voitures de fonction pour les TZR, des HSE payées plus que les heures normales, le financement de notre matériel de travail, le droit au RTT, des chèques vacances et des tickets restaurant, un treizième mois", et des trucs auxquels je ne pense pas car je ne connais pas assez le privé. Bien sûr on obtiendra rien, mais cela pourrait peut-être faire prendre conscience à certains que les fonctionnaires n'ont pas tous les avantages du monde.
Par contre le risque c'est que ça divise encore davantage les salariés du privé et ceux du public...

Surtout que les salariés du privé sont quand même une minorité à avoir tous ces avantages. Non, il suffit de demander l'alignement sur les trois quarts du privé : 3 jours de carence, certes, mais remboursés par l'employeur.

profdoctoujours a écrit:J'en parlais sur un autre fil, une idée à faire remonter aux syndicats éventuellement : je verrais bien un contre discours des syndicats sur le thème "ok, alignons-nous sur le privé : donnez-nous des voitures de fonction pour les TZR, des HSE payées plus que les heures normales, le financement de notre matériel de travail, le droit au RTT, des chèques vacances et des tickets restaurant, un treizième mois", et des trucs auxquels je ne pense pas car je ne connais pas assez le privé. Bien sûr on obtiendra rien, mais cela pourrait peut-être faire prendre conscience à certains que les fonctionnaires n'ont pas tous les avantages du monde.
Par contre le risque c'est que ça divise encore davantage les salariés du privé et ceux du public...

Stratégie à double tranchant.
Tous ces avantages que tu cites n'ont rien de systématique et beaucoup de ces points peuvent être mis à mal.

- pas de voitures de fonction mais une indemnité pour les remplaçants (de 15 à 50e par jour d'ISSR pour un remplaçant qui va travailler, y compris à côté de chez lui)
- des HSE moins bien payées que des heures normales mais un taux horaire supérieur (de 42 à 67e l'heure)
- pas de matériel mais on pourrait dire qu'on a des salles (mal) équipées et une prime informatique (insuffisante). C'est généralement ce point là qui émeut le plus les salariés du privé qui trouve hallucinant qu'on ne nous fournisse RIEN.
- pas de RTT mais un nombre de jours de vacances incomparable. on va te répondre "manquerait plus que ça !"
- les chèques vacances existent dans la FP
- tickets restau : on n'en a pas car on peut bénéficier de la cantine. c'est souvent par commodité que les entreprises ne se mettent pas aux normes pour le repas du midi qu'ils se rabattent sur les tickets restau mais ça n'est pas partout
- 13ème mois : la majorité des salariés va te répondre qu'ils n'en ont pas

Attention à ne pas idéaliser les conditions du privé, tous ne se reconnaitront pas dans ces avantages.

Pour les heures supplémentaires, ça me semble très clair dans le privé :

En l'absence de dispositions conventionnelles, Convention collective, accord collectif, accord de branche, d'entreprise ou d'établissement applicables en droit du travail. Elles fixent les obligations et les droits de l'employeur et du salarié., les heures accomplies au-delà de la durée légale hebdomadaire sont majorées de :

25 % pour les 8 premières heures supplémentaires travaillées dans la même semaine (de la 36e à la 43e heure)
50 % pour les heures suivantes (à partir de la 44e heure)

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2391

Voici un article qui remet en contexte les données utilisées par le ministère pour "justifier" les 3 jours de carence, qui peut être utile à utiliser en heure d'info syndicale pour montrer la déloyauté des chiffres mis en avant par Kasbarian :
https://acteurspublics.fr/articles/la-baisse-de-labsenteisme-dans-la-fonction-publique-malmene-la-com-gouvernementale

J'ai déposé une heure d'info dans mon collège qui sera placée de 8h à 9h, de façon à pouvoir y associer toute la vie scolaire ainsi que les agents et personnels administratifs.

Signe très encourageant : beaucoup des collègues qui commencent à 9h et qui, en temps normal, auraient décliné l'invitation, m'ont dit qu'ils seraient là.

Autre signe très encourageant : après les premiers échanges avec la vie scolaire, ils en ont déjà parlé entre eux et ils sont ultra mobilisés : ils seront très vraisemblablement quasi tous grévistes le 5.

La question va donc être de faire un "collège mort" ce jour-là : j'espère que les agents seront grévistes massivement et qu'il n'y aura pas de cantine (95% des élèves y mangent car zone rurale et regroupement de communes), et que les collègues suivent eux aussi.

Reste à voir si cela peut être un coup de semonce avant un mouvement plus long, ou si ce ne sera qu'un pistolet à un coup.

C'est l'effet ciseaux : d'une part on nous demande d'assurer des tâches qui ne sont pas dans nos champs de compétences, type tâches administratives diverses ou de vie scolaire : surveillance des couloirs, appels aux familles , de l'autre l'autre on grignote nos prérogatives : notation, contenu pédagogique, appel, punitions.
Et on s'étonne que les concours ne fassent pas le plein de candidats...

Heu, je crois que tu t'es trompé de fil, @Charles-Maurice. Quel rapport avec les actions contre les 3 jours de carence ?

Effectivement, désolée

Nous avons fait une heure d'info syndicale aujourd'hui. 7 présents sur une quarantaine d'enseignants. Je désespère un peu . .
.

Croissant59 a écrit:Nous avons fait une heure d'info syndicale aujourd'hui.  7 présents sur une quarantaine d'enseignants. Je désespère un peu . .
.

Pas moi. Je suis peut-être bêtement optimiste sur ces questions mais voilà : il y a une heure d'info syndicale aujourd'hui à midi. J'ai cours à 14h, je n'irai pas. Parce que je suis parfaitement informé (du projet du ministre, de ses arguments fallacieux, des conséquences concrètes du projet), par la presse, ce forum, les mails syndicaux. Les sources d'informations ne manquent pas.
Ce qui ne veut pas dire que je ne participerai pas aux actions proposées. A commencer par la grève du 5 et + si affinité.

Sur ces questions d'ampleur nationale et dépassant le domaine de l'enseignement, une HIS est tout à fait légitime, mais pas forcément très informative, les gens sont déjà bien au courant avant de s'y rendre (sauf ermite de compétition, comme l'une de mes collègues à qui j'ai fait découvrir lundi qu'elle était à la hors classe ). Qu'il y ait peu de participants ne veut pas dire que les gens sont indifférents ou démotivés. Pour la réforme des retraites, peu de collègues à l'HIS, mais bonne proportion de grévistes.

Les HIS les plus fréquentées chez moi, jusqu'à ce qu'on se marche sur les pieds en salle des profs, ce sont celles qui traitent de questions loco-locales sur lesquelles les responsables syndicaux / élus CA ont bien plus d'infos que nous, et connaissent beaucoup mieux ce qui peut être fait.

Une question de néophyte : je compte bien faire la grève du 5. Cependant il y a des conseils de classe ce jour-là. Est-ce faisable de demander au proviseur adjoint de décaler ces conseils ?

Hilde a écrit:Une question de néophyte : je compte bien faire la grève du 5. Cependant il y a des conseils de classe ce jour-là. Est-ce faisable de demander au proviseur adjoint de décaler ces conseils ?

Le principe de la grève, ce n'est pas de décaler le travail à faire à un autre jour

Danska a écrit:

Hilde a écrit:Une question de néophyte : je compte bien faire la grève du 5. Cependant il y a des conseils de classe ce jour-là. Est-ce faisable de demander au proviseur adjoint de décaler ces conseils ?

Le principe de la grève, ce n'est pas de décaler le travail à faire à un autre jour

Tout à fait ! et si le CDE tient vraiment à ce que tous les enseignants soient présents, il décale de lui-même les conseils !

Merci pour vos réponses ! oui je comprends bien le principe, c'est juste que vu que je viens d'arriver dans ce lycée ça me gêne un peu de zapper la moitié de mes premiers conseils de classe. Mais vous avez raison, il ne peut pas ne pas être au courant qu'une grève a lieu le 5, donc il décidera lui même de décaler ou pas.

Noter que le SNALC semble faire du 5 décembre une grève durable :

https://snalc.fr/le-snalc-appelle-a-la-greve-a-partir-du-5-decembre/

Nous pouvons et devons nous inscrire dans la durée

Une position toute en nuance car par ailleurs il est fait mention de l'unité indispensable :

Le SNALC pense que l’unité est plus que jamais nécessaire pour lutter contre la casse de la fonction publique et tout particulièrement de l’Éducation nationale.

Mais combien de collègues sont à la fois assez argentés et volontaires pour une grève longue, y compris contre les tirs de barrage qui ne manqueront pas sur "l'intérêt des élèves". Tout cela fait reposer l'action sur les collègues PE, moins bien payés et surtout en première ligne face aux accusations d'abandon des élèves et des familles. Moi je sais que si je m'arrête même des semaines, ça fera trois heures en moins par élève, et en plus les famille ont des manuels, riches en exercices et leçons, pour les plus volontaires qui souhaiteraient faire à leurs enfants un minimum de suivi.
Il faudrait pouvoir mettre le paquet financièrement sur la prise en charge des grévistes des écoles, eux seuls ont un moyen de pression efficace par la grève longue.

Oui, enfin, Snalc, Snes, peut-être d'autres, parlent de prolonger, mais faudrait déjà que ça prenne le 5. En ne se positionnant pas d'emblée et clairement pour une grève dure, longue, aucun risque que ça arrive.

Et puis, là, c'est une grève FP, on sera noyé dans la masse.

J'aimerais plutôt une longue grève EN, uniquement pour les salaires. Au bout d'une semaine avec plus de 60% de PE et profs du 2nd degré grévistes, panique dans le pays, et je suis sûre qu'on obtiendrait quelque chose. Il faudrait l'annoncer plusieurs mois avant et la préparer longuement.

Madame_Prof a écrit:Oui, enfin, Snalc, Snes, peut-être d'autres, parlent de prolonger, mais faudrait déjà que ça prenne le 5. En ne se positionnant pas d'emblée et clairement pour une grève dure, longue, aucun risque que ça arrive.

Et puis, là, c'est une grève FP, on sera noyé dans la masse.

J'aimerais plutôt une longue grève EN, uniquement pour les salaires. Au bout d'une semaine avec plus de 60% de PE et profs du 2nd degré grévistes, panique dans le pays, et je suis sûre qu'on obtiendrait quelque chose. Il faudrait l'annoncer plusieurs mois avant et la préparer longuement.

Voilà. Raison pour laquelle je ne ferai pas grève alors que j'ai fait absolument toutes les grèves depuis le début de ma carrière. Je rêve d'un mouvement unitaire estampillé E.N !

Moi et mes collègues, nous ferons grève le 5 décembre. Et bien déterminés! C'est- à -dire maintenant... Car, c'est en janvier que commenceront les jours de carence. C'est maintenant qu'il faut agir, sinon réagir. Malheureusement, je ne vois rien d'autre à faire face à notre cher ministre de la fonction publique. Et nous sommes bien contents d'être en mouvement avec les collègues des autres métiers de la fonction publique. Cela ne donnera que plus de force à la contestation. Je vois là un magnifique geste d'unité de tous les corps de métier de la fonction publique. Attendre une grève estampillée EN, c'est remettre à quand notre mécontentement?...
Et ce sera encore une couleuvre à avaler...

Moi je rêve d'un mouvement de protestation efficace, je n'en ai jamais connu. Il faut tout bloquer et pas faire juste un jour de grève. Cela réjouit les élèves, fait gagner de l'argent à l'état et c'est tout. 
Sinon on n'en serait pas là.

Dans mon établissement nous allons faire une heure d'information syndicale, pour parler de cette réforme. Je suis dans un collège très dépolitisé / démobilisé, on verra ce que ça donne... A l'intersyndicale du 78 la semaine dernière il a été émis l'idée d'un "pas de rentrée en janvier", ce qui me semblerait bien plus efficace que des grèves perlées, mais il va vraiment falloir le prévoir à l'échelle locale, convaincre les collègues, faire des caisses de grèves, communiquer aux parents... Malheureusement dans mon bahut je n'y crois pas vraiment.

lilith888 a écrit:

Madame_Prof a écrit:Oui, enfin, Snalc, Snes, peut-être d'autres, parlent de prolonger, mais faudrait déjà que ça prenne le 5. En ne se positionnant pas d'emblée et clairement pour une grève dure, longue, aucun risque que ça arrive.

Et puis, là, c'est une grève FP, on sera noyé dans la masse.

J'aimerais plutôt une longue grève EN, uniquement pour les salaires. Au bout d'une semaine avec plus de 60% de PE et profs du 2nd degré grévistes, panique dans le pays, et je suis sûre qu'on obtiendrait quelque chose. Il faudrait l'annoncer plusieurs mois avant et la préparer longuement.

Voilà. Raison pour laquelle je ne ferai pas grève alors que j'ai fait absolument toutes les grèves depuis le début de ma carrière. Je rêve d'un mouvement unitaire estampillé E.N !

Je comprends ce que tu écris et en même temps cela me désespère.
J'ai d'un côté l'impression que ce jour de grève sera très suivi, au moins dans mon établissement pourtant pas très mobilisé d'habitude. Mais en même temps, si ceux qui sont prêts à un mouvement d'ampleur refusent de se mettre en grève un jour parce que c'est trop modeste, on va vers le flop assuré...
Je me dis, peut-être naïvement, que si ce jour de grève est massivement suivi, cela peut marquer l'opinion et c'est peut-être la porte ouverte à une suite. Par contre, si c'est encore un flop, il est inutile de rêver à un mouvement dur et long, cela ne viendra jamais.

Dame Jouanne a écrit:

lilith888 a écrit:

Madame_Prof a écrit:Oui, enfin, Snalc, Snes, peut-être d'autres, parlent de prolonger, mais faudrait déjà que ça prenne le 5. En ne se positionnant pas d'emblée et clairement pour une grève dure, longue, aucun risque que ça arrive.

Et puis, là, c'est une grève FP, on sera noyé dans la masse.

J'aimerais plutôt une longue grève EN, uniquement pour les salaires. Au bout d'une semaine avec plus de 60% de PE et profs du 2nd degré grévistes, panique dans le pays, et je suis sûre qu'on obtiendrait quelque chose. Il faudrait l'annoncer plusieurs mois avant et la préparer longuement.

Voilà. Raison pour laquelle je ne ferai pas grève alors que j'ai fait absolument toutes les grèves depuis le début de ma carrière. Je rêve d'un mouvement unitaire estampillé E.N !

Je comprends ce que tu écris et en même temps cela me désespère.
J'ai d'un côté l'impression que ce jour de grève sera très suivi, au moins dans mon établissement pourtant pas très mobilisé d'habitude. Mais en même temps, si ceux qui sont prêts à un mouvement d'ampleur refusent de se mettre en grève un jour parce que c'est trop modeste, on va vers le flop assuré...
Je me dis, peut-être naïvement, que si ce jour de grève est massivement suivi, cela peut marquer l'opinion et c'est peut-être la porte ouverte à une suite. Par contre, si c'est encore un flop,  il est inutile de rêver à un mouvement dur et long, cela ne viendra jamais.

Je suis d'accord, je ferai grève pour cette raison le 5, même si ça devait rester isolé.
Je remarque quand même que la mobilisation une journée de la SNCF ce jour a été nulle, soit c'est un flop, soit c'est que les grévistes potentiels sont persuadés que la grève reconductible du 11 décembre est inévitable. Et économisent un peu.
Mais comme nous n'avons jamais opté à l'EN pour cette tactique en deux coups (grève d'un jour pour avertissement et négociation, grève reconductible si échec de la négociation), difficile d'en tirer des conclusions. On peut s'étonner que nos syndicats n'aient jamais tenté ce fusil à deux coups.

Énorme mobilisation annoncée dans mon collège plutôt peu mobilisé habituellement.
Il n'y aura pas de vie scolaire, pas de cantine, et de très nombreux enseignants (alors qu'en général si on est 6, c'est super suivi).
Pareil sans les 3 autres collèges du secteur.

Et je viens de tomber sur cette information :

Une mobilisation "massive et majoritaire". Le syndicat national unitaire des instituteurs et des professeurs des écoles du Rhône (FSU-SNUipp 69) a appelé les agents de la fonction publique à se mettre en grève ce jeudi 5 décembre.

Selon l’organisation, 70% des enseignants du premier degré vont suivre la mobilisation dans le département.
"Ce sont des estimations, car seulement 265 écoles sur les 850 que compte le Rhône ont fait remonter leurs chiffres de grève", indique le syndicat dans un communiqué, consulté par BFM Lyon.

La mobilisation s’annonce massive, car une centaine d’écoles du département ont d'ores et déjà annoncé que leurs portes resteront closes ce jeudi, assure le syndicat.

https://www.bfmtv.com/amp/lyon/greve-dans-la-fonction-publique-vers-une-mobilisation-massive-des-enseignants-jeudi-dans-le-rhone_AN-202412020955.html