Absente du CA sans faire exprès, est-ce grave?

henriette a écrit:

mathmax a écrit:C'est très bien que des collègues s'engagent pour dépanner. Que certains cherchent à les décourager en exagérant l'ampleur de la tâche - et du coup leurs propres mérites, ce qui est peut-être bien la raison de ces commentaires très désobligeants - me laisse pantoise !

Mais quelle ampleur de la tâche ? Venir ou se faire remplacer, lire les documents joints à la convocation, poser des questions si on ne comprend pas quelque chose, tu trouves que c'est une tâche si lourde que ça ?

Pour une personne qui est venue pour dépanner, oui.

Mais quel intérêt de venir si on ne lit pas les documents et si on ne comprend pas ce qui est soumis au vote ? Cela sert à qui et à quoi ? Je pense sincèrement que dans ce cas, il vaut mieux moins de représentants que des représentants qui seront là pour juste être présents, car les décisions qui sont prises en CA ont un impact sur toute la vie de l'EPLE : je ne parle même pas du TRMD et de la DGH, mais du plan de continuité pédagogique par exemple, ou au lycée celui pour l'évaluation des élèves. Les conséquences peuvent être lourdes.

henriette a écrit:Mais quel intérêt de venir si on ne lit pas les documents et si on ne comprend pas ce qui est soumis au vote ? Cela sert à qui et à quoi ? Je pense sincèrement que dans ce cas, il vaut mieux moins de représentants que des représentants qui seront là pour juste être présents, car les décisions qui sont prises en CA ont un impact sur toute la vie de l'EPLE : je ne parle même pas du TRMD et de la DGH, mais du plan de continuité pédagogique par exemple, ou au lycée celui pour l'évaluation des élèves. Les conséquences peuvent être lourdes.

Entièrement d'accord.
Ce n'est pas si anodin, il me semble.

Quant à ne pas venir, c'est le risque que le quorum ne soit pas atteint, donc faire déplacer des collègues pour rien (et qui ont autre chose à faire).

Oui, l'incompréhension que l'on lit dans ce fil est liée à la différence de conception de l'élection au CA. C'est, pour moi, un engagement, qui repose sur des principes (syndicaux etc.). Ce n'est pas juste une "inscription" que l'on ferait sur une liste (sans visiblement connaître bien les autres membres) pour "dépanner". Lorsqu'on se présente à une élection au CA (pas individuellement, au sein d'une liste), on peut d'ailleurs écrire une "profession de foi" qui résume les principes que l'on va défendre.
Evidemment, lorsque l'on débute (et pas seulement d'ailleurs), on ne comprend pas tout mais il faut savoir pourquoi on s'est présenté (ce n'est pas une inscription, mais une élection, même avec une seule liste) et au nom de quoi l'on siège. S'il s'agit seulement de découvrir le fonctionnement d'un établissement, on peut demander au CDE d'assister comme observateurs à certaines séances.

henriette a écrit:Mais quel intérêt de venir si on ne lit pas les documents

Mais où as-tu lu qu'elle ne le lisait pas les documents ?

Je répondais à ce message d'@Iridiane :

Iridiane a écrit:

henriette a écrit:

mathmax a écrit:C'est très bien que des collègues s'engagent pour dépanner. Que certains cherchent à les décourager en exagérant l'ampleur de la tâche - et du coup leurs propres mérites, ce qui est peut-être bien la raison de ces commentaires très désobligeants - me laisse pantoise !

Mais quelle ampleur de la tâche ? Venir ou se faire remplacer, lire les documents joints à la convocation, poser des questions si on ne comprend pas quelque chose, tu trouves que c'est une tâche si lourde que ça ?

Pour une personne qui est venue pour dépanner, oui.

henriette a écrit:Mais quel intérêt de venir si on ne lit pas les documents et si on ne comprend pas ce qui est soumis au vote ? Cela sert à qui et à quoi ? Je pense sincèrement que dans ce cas, il vaut mieux moins de représentants que des représentants qui seront là pour juste être présents, car les décisions qui sont prises en CA ont un impact sur toute la vie de l'EPLE : je ne parle même pas du TRMD et de la DGH, mais du plan de continuité pédagogique par exemple, ou au lycée celui pour l'évaluation des élèves. Les conséquences peuvent être lourdes.

Bien sûr qu'il faut qu'il y ait le plus possible de représentants des professeurs, ne serait-ce que pour siéger dans les commissions issues du CA, en particulier les conseils de discipline : envisager un conseil de discipline sans les représentants des professeurs est tout à fait choquant. Et même si ces représentants ne comprennent rien aux subtilités sur budget, ce n'est vraiment pas grave. Pour les autres décisions, en effet, une des rares utilités du CA comme je le disais plus haut est de bloquer d'éventuelles modifications nocives du règlement intérieur comme par exemple l'introduction de dispositions contraignantes concernant l'évaluation. Et cela ne demande aucune expertise, tous les enseignants comprennent bien ce qui est en jeu. Il ne faut pas oublier que moins de représentants enseignants, cela signifie une plus grande part dans les décisions des autres membres. Préférer ne pas pourvoir tous les postes enseignants  revient, dans ces circonstances, à laisser les parents, les élèves, la direction et les agents statuer sur nos conditions de travail. C'est quand même assez spécial comme raisonnement.

Je ne partage pas ton point de vue : si les enseignants ne sont plus représentés parce que personne ne veut faire l'effort d'y aller, il me semble plus utile de montrer le problème que de cacher la poussière sous le tapis.
Lorsque les enseignants verront les conséquences de ne plus être représentés au CA ou au CD, on peut espérer qu'ils comprennent l'importance de ce qui se joue avec ces élections des représentants du personnel, et qu'il y ait ensuite des volontaires en plus grand nombre, conscients de l'importance du droit d'avoir voix au chapitre, et prêts à l'exercer.

Pour les débutants en Conseil d'administration, voici à peu près le calendrier des séances, qui doit être à peu près partout pareil :

Pour commencer, le CA est composé de membres non élus appelés membres de droit (chef, chef adjoint ou CPE, adjoint-gestionnaire, chef de travaux en LP), d'élus des personnels enseignants (les assistants d'éducation font partie du collège enseignant) et des personnels non enseignants (administration et agents de la collectivité), d'élus des élèves, et d'élus des parents. Il y a aussi la présence des représentants de la commune, du département (collège) ou de la Région (lycée), de personnalités qualifiées (LP)

- en septembre, avec les anciens membres, pour voter tout ce qui a besoin de l'être, notamment des contrats d'entretien, de fournitures, etc... le financier c'est toute l'année, et on a besoin de l'autorisation du CA pour que le chef d'établissement puisse signer ce qui a besoin de l'être. Il peut y avoir aussi des voyages.

- en novembre, après les élections : c'est l'installation du nouveau CA (le mandat est annuel), et l'installation de toutes les commissions. Normalement, préalablement, entre colistiers, vous faites des propositions au chef. Il y en a, c'est lui qui décide et qui nomme (mais c'est mieux quand on lui propose des noms) et pour d'autres, c'est soumis au vote de l'assemblée. Il y également des autorisations à donner au chef pour qu'il puisse signer certains contrats. Peut-être le vote de DBM (décision budgétaire modificative) : notamment prélèvements sur réserves si le besoin s'en fait sentir.

- 2ème CA de novembre (ou au plus tard tout début décembre) : le BUDGET de l'établissement pour l'année civile suivante. Maintenant, on vote pour l'année 2025 (de janvier à décembre) C'est du prévisionnel.

- février (dates en fonction des congés scolaires : la commission permanente pour la répartition des postes suivie du conseil d'administration pour entériner le tout. Et toujours les autorisations de signer les contrats.

- vers avril : le compte financier de l'année précédente. En général, présenté par l'agent comptable de l'établissement. C'est le bilan des finances de l'établissement, la répartition des recettes et des dépenses.

- fin juin : des questions financières, l'organisation de la rentrée

Voilà à peu près le déroulement d'une année lambda. Vous pouvez toujours demander des explications à l'adjoint-gestionnaire ou au secrétariat en cas de besoin. Ils sont souvent plus disponibles que le chef.

Comme j'envoyais les convocations et rédigeais au final les PV, j'étais la mieux placée pour donner les explications. Lorsque je ne comprenais pas ce qui était dans l'ordre du jour, je demandais les explications et pouvais reformuler. Et élue des personnels non-enseignants, c'était bien plus facile pour faire les bons PV en assistant aux séances.

L'organisation de l'éducation nationale, des EPLE et des instances faisaient partie des formations initiales obligatoires des secrétariats et gestions. Maintenant, je suis à la retraite (mais j'ai encore de beaux restes !), mais je pense que cela doit continuer. Des formations théoriques, mais aussi sur les logiciels et applications correspondantes. Il faut dire qu'après la séance, il y avait encore beaucoup de travail à faire ; avec le numérique actuel, on s'évite les photocopies et l'envoi par la poste de toutes les pièces aux autorités de contrôle, cela se fait en ligne. Ouf ! C'est tout de même relativement technique.

J'apporte une précision, on peut voter au premier CA de ne pas réunir la commission permanente et la répartition des moyens peut être voter plus tard, notamment en juin où on a plus de visibilité sur les effectifs et les postes (résultats des muts par exemple qui peuvent changer la donne)

henriette a écrit:Je ne partage pas ton point de vue : si les enseignants ne sont plus représentés parce que personne ne veut faire l'effort d'y aller, il me semble plus utile de montrer le problème que de cacher la poussière sous le tapis.
Lorsque les enseignants verront les conséquences de ne plus être représentés au CA ou au CD, on peut espérer qu'ils comprennent l'importance de ce qui se joue avec ces élections des représentants du personnel, et qu'il y ait ensuite des volontaires en plus grand nombre, conscients de l'importance du droit d'avoir voix au chapitre, et prêts à l'exercer.

Oui, enfin, comme le dit décembre et comme je l'ai moi-même constaté, il peut s'écouler plusieurs années pendant lesquelles l'absence de représentants enseignants au CA n'a strictement aucune conséquence tant cette instance a peu de pouvoir réel, en particulier dans les établissements tranquilles ; donc cette "stratégie" est très risquée. Il est assez exceptionnel que l'intervention du CA soit décisive, mais lorsque cela se produit, il serait vraiment dommage de ne pas être au complet. Donc à mon sens c'est le devoir de ceux qui ont un peu d'expérience de s'attacher à pourvoir tous les postes, en encourageant ceux qui n'ont pas trop envie de s'engager. Chez nous on ne fait pas le plein à chaque fois, parce que pour voter la nième DBM, autoriser les voyages scolaires ou autres sujets consensuels, il suffit que le quorum soit atteint. En revanche pour les rares CA importants on s'assure d'être au complet.

Merci Colombane pour le rappel du calendrier, c'est toujours peu ou prou comme ça, sauf la commission permanente qui n'est plus obligatoire me semble-t-il, et comme le dit sookie il est parfois préférable de repousser le vote sur la répartition des moyens en juin, quand les données sont un peu stabilisées.

Il faut parfois voter l'ouverture d'un poste, dans ce cas il vaut mieux faire un CA en février, même si ce n'est pas obligatoire. Mais c'est pénible de devoir revoter en juin effectivement. Chez nous c'est la fête à neuneu depuis quelques années avec de très grosses variations, merci les spé.