- MédéeÉrudit
Bonsoir,
Dites, je suis prise d'un doute à la relecture du roman : certes le magasin est à l'encoignure de la rue de la Michodière et de la rue Neuve-Saint-Augustin, mais de quel côté ?
Je croyais que c'était du côté gauche en regardant la place Gaillon puisqu'au cours du roman, le magasin s'agrandit et a une nouvelle façon rue Monsigny, prenant ainsi tout le pâté de maisons.
Seulement, en relisant l'incipit, Denise et ses frères longent la façade rue Neuve-Saint-Augustin puis reviennent sur leurs pas puisqu'on leur a dit que la rue de la Michodière est la première à droite. Mais s'ils s'engouffrent dans la première à droite pour continuer à admirer la façade du magasin, le magasin est donc de l'autre côté... Ce qui ne parait pas très logique pour la suite puisque la rue de Monsigny n'est plus du bon côté...
Ou alors, Denise est tellement fascinée qu'elle entre dans la rue en allant à gauche et non à droite... Bref, qu'en dites-vous ?
Edit : il me semble qu'il y a toutefois une partie du magasin rue Choiseul... Ce qui donc serait cohérent... J'ai l'impression de me perdre toute seule
Et donc, cela voudrait dire qu'au début du roman le magasin est du côté droit de la rue en regardant la place Gaillon. Je vais continuer à relire pour vérifier...
Dites, je suis prise d'un doute à la relecture du roman : certes le magasin est à l'encoignure de la rue de la Michodière et de la rue Neuve-Saint-Augustin, mais de quel côté ?
Je croyais que c'était du côté gauche en regardant la place Gaillon puisqu'au cours du roman, le magasin s'agrandit et a une nouvelle façon rue Monsigny, prenant ainsi tout le pâté de maisons.
Seulement, en relisant l'incipit, Denise et ses frères longent la façade rue Neuve-Saint-Augustin puis reviennent sur leurs pas puisqu'on leur a dit que la rue de la Michodière est la première à droite. Mais s'ils s'engouffrent dans la première à droite pour continuer à admirer la façade du magasin, le magasin est donc de l'autre côté... Ce qui ne parait pas très logique pour la suite puisque la rue de Monsigny n'est plus du bon côté...
Ou alors, Denise est tellement fascinée qu'elle entre dans la rue en allant à gauche et non à droite... Bref, qu'en dites-vous ?
Edit : il me semble qu'il y a toutefois une partie du magasin rue Choiseul... Ce qui donc serait cohérent... J'ai l'impression de me perdre toute seule
Et donc, cela voudrait dire qu'au début du roman le magasin est du côté droit de la rue en regardant la place Gaillon. Je vais continuer à relire pour vérifier...
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Rentrée 2024 : Poste fixe ! (et 16e établissement )
2021-2024 : TZR en remplacements courts
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges 5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
- MédéeÉrudit
Bon, en fait je suis en train de me dire que je suis bête : la rue de l'autre côté de la place Gaillon s'appelle la rue Gaillon et n'est pas un prolongement de la rue de la Michodière
Donc en fait, il n'y a pas de doutes à avoir.
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- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Ce qu'il y a surtout c'est que le magasin multiplie sa surface par 4 ou 5 pendant l'ensemble du roman; il finit par occuper tout le pâté de maisons, et en plus il y a le percement d'un boulevard qui efface certaines des anciennes rues. Autrefois quand j'avais travaillé là-dessus j'avais cherché sur un plan de Paris à montrer l'agrandissement du magasin mais ce n'est pas si évident.
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- EsclarmondeNiveau 5
Quand on est place Gaillon, plus exactement au 15 rue Gaillon (c'est en face de Drouant), il y a un panneau explicatif qu'on trouve devant les lieux historiques, demeures de célébrités, etc.
Or, celui devant le numéro 15, exceptionnellement n'évoque pas qu'un fait réel ("Tartempion est né / mort dans cet immeuble") mais explique que c'est sur cette place que Zola situe son grand magasin Au Bonheur des dames.
(J'ai déjà organisé un rallye sur les pas des personnages du roman. C'est amusant.)
Or, celui devant le numéro 15, exceptionnellement n'évoque pas qu'un fait réel ("Tartempion est né / mort dans cet immeuble") mais explique que c'est sur cette place que Zola situe son grand magasin Au Bonheur des dames.
(J'ai déjà organisé un rallye sur les pas des personnages du roman. C'est amusant.)
- MédéeÉrudit
Oui, voilà ce n'est pas évident mais j'ai quand même l'impression que le magasin du départ qui donne bien sur la place Gaillon est bien sur la droite quand on regarde cette place. Et qu'ensuite il s'étend des deux côtés de la rue Neuve non ? Si certains ont des précisions, je suis preneuse.
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- EsclarmondeNiveau 5
Si l'on regarde le plan manuscrit de Zola, le magasin finit par faire le pâté de maisons suivant : rues de la Michodière et Monsigny pour les côtés ouest et est ; Saint-Augustin et 4 Septembre pour les côtés sud et nord. https://expositions.bnf.fr/zola/bonheur/dossierprep/images/trans/6/naf10278_323.jpg
- MédéeÉrudit
Merci Esclarmonde : en fait sur son plan manuscrit, la rue Monsigny s'étend sur la rue de Choiseul sur le plan que j'ai... Je crois que mon plan est faux visiblement ! Ou alors il y a confusion entre le passage Choiseul et la rue, bref quel bordel !
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- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Les noms de rue peuvent avoir changé !
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- SeiGrand Maître
Si jamais vous ne connaissiez pas ou si ça intéressait quelqu'un d'autre, voici le lien vers l'exposition virtuelle de la BNF dédiée aux dossiers préparatoires au roman.
Il y a des pages consacrées à l'espace (y compris dans les ressources pédagogiques).
https://expositions.bnf.fr/zola/bonheur/
Il y a des pages consacrées à l'espace (y compris dans les ressources pédagogiques).
https://expositions.bnf.fr/zola/bonheur/
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"Humanité, humanité, engeance de crocodile."
- AurevillyHabitué du forum
Juste pour information car je ne l'ai pas encore vue, la Cité de l'architecture et du patrimoine présente une exposition intitulée "La saga des grands magasins". D'après Le Monde, on peut y voir les carnets préparatoires d'Emile Zola.
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