"Brain rot" (élu mot de l'année 2024) : phénomène inquiétant ?

Poupoutch a écrit:
C'est là que mon fameux compteur peut aider : je me retrouve dans tout ce que tu écris, et le fait de bloquer mon temps d'applications me permet de libérer du temps pour d'autres choses. Je reconnais que c'est un peu triste de ne pas parvenir à se discipliner dans cela, mais faute de mieux, ça me permet au moins de ne pas être totalement happée.
Par ailleurs, je pense que la différence principale entre le téléphone et la télé, c'est que j'ai toujours fait autre chose en même temps que regarder la télé (tricoter, dessiner, parfois même bosser...)alors que l'utilisation du téléphone exclut de fait toute autre activité.

Baldred a écrit:J'inverserai volontiers : Est-il humain de s'abrutir ? De passer de l'otium fécond à l'otium crapuleux ? De far niente ? de bayer aux corneilles ou sur Tiktok ? Il me semble que oui.

Baldred a écrit:Un de nos prêtres avait écrit un texte très efficace pour garder nos âmes de cette oisiveté "mère de tous les vices" : un enfant se tenait devant un embranchement : un chemin menait à la Montagne de gloire ou un nom alak de ce genre que j'ai oublié, l'autre descendait à la Mare aux crapauds dont j'ai bien retenu le nom pour l'avoir beaucoup fréquentée.

Baldred a écrit:Des multinationales ont sans doute la réponse et fabriquent des flacons de plus en plus performants pour nous donner cette ivresse dont on peut se demander à juste titre si elle n'est pas létale.
Philip J.Farmer raconte dans une nouvelle la découverte sur une autre planète d'un petit objet à la forme curieuse qu'on ne peut s'empêcher de tenir entre ses doigts et de caresser, jusqu'à la mort.

Poupoutch a écrit:Mes neveux eux aussi ont grandi avec les écrans, télé, ordinateur, tablette et maintenant téléphone. Et pourtant, ils lisent. Et pourtant ils ne sont pas crétins.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bernard Stiegler avait aussi fourni des analyses intéressantes sur la télévision comme problème de santé publique. Il ne voyait pas l'époque de la télévision comme une époque heureuse, mais comme un pallier à présent dépassé, inscrit dans un siècle au court duquel le développement du marketing et des médias a toujours plus perturbé l'économie de l'attention. La vitesse des évolutions est une partie conséquente du problème, parce qu'elle ne nous laisse pas le temps de développer des dispositifs pour garder le bon et nous garder du mauvais.

A Tuin a écrit:

Elaïna a écrit:
(et j'avoue que l'argument du "ouiiiiii mais avant on rêvassait par la fenêtre" me laisse pantoise).

Pourquoi ? Dans un train souvent on lit, on se repose ou on regarde ce qui se passe, par la fenêtre ou autour de soi. Certains y travaillent aussi. Il y a le téléphone, mais cela n'empêche pas les actions précédentes.

Honchamp a écrit:Ce qui me frappe, c'est, me semble-t-il, le déclin de la culture du livre.
Quand mes enfants étaient petits, (ils sont autour de 35 ans) ,nous avons beaucoup roulé pour aller voir les grands parents, ou pour aller en vacances.
On allait à la bibliothèque avant de partir, ou on emmenait les livres qu'ils aimaient, il y avait un grand sac à l'arrière de la voiture, et ils y piochaient. Ou ils jouaient à divers jeux, ou ne faisaient rien. Prof de géo, je leur donnais une carte avec les villes où on passait, ou bien par la suite, je leur donnais chacun une carte Michelin.

Aujourd'hui, ce que je repère des enfants que je connais, c'est qu'il y a parfois des lecteurs de DVD intégrés dans les voitures (sur les têtières des sièges avant), ou que chaque enfant a son système propre, son smartphone (il y a eu l'époque des MP4) ,  ou celui des parents. Bref, les livres... seulement des écrans. Bien sûr, pour les parents, c'est plus simple.


Et déclin d'une culture commune parents/enfants ou surtout parents/ados.
Nous, on mettait la radio en voiture (Europe 2 à l'époque, je crois) , ou on mettait des CD (il y a eu l'époque des cassettes qui racontaient des histoires). D'après les enfants, c'est comme ça qu'ils ont découvert Jacques Dutronc, Brel, France Gall, des chansons italiennes, des groupes de rock... Ils étaient captifs, pas le choix...
Quand ils ont été pré-ados ou ados, on passait aussi "leur" musique. (Des rappeurs pour l'aîné dont j'ai oublié le nom...). Bref, nous aussi nous apprenions.

Aujourd'hui, chacun son mode d'écoute ? Il n'y a plus de lecteurs de CD dans les voitures récentes (ouf, j'ai une voiture de 2013) , ni de prises Jack. Restent les connexions MP3, mais encore faut-il avoir envie d'écouter de la musique ensemble.

julilibulle a écrit:

Poupoutch a écrit:Baldred, je suis totalement d'accord avec toi (et tu l'écris mieux que je ne saurais l'écrire).
Quand je me suis séparée de mon conjoint, je lui ai très royalement laissé la télé : j'avais tendance à l'allumer dès le matin quitte à y regarder n'importe quoi. Chez moi, la télé était allumée tout le temps, chez mes grands parents aussi. Et mon frère et moi n'étions limités ni en temps de télé ni en temps de console. Bon, j'ose croire qu'on n'est pas devenus des crétins pour autant. Mes neveux eux aussi ont grandi avec les écrans, télé, ordinateur, tablette et maintenant téléphone. Et pourtant, ils lisent. Et pourtant ils ne sont pas crétins.
Mais ce que je constate, c'est aussi que, moins je suis en forme, moins je parviens à échapper aux écrans, quels qu'ils soient. Mais peut-être aussi est-ce parce que je regarde plus les écrans quand je suis fatiguée que je me sens moins bien. En tous cas, je fais partie des personnes qui ont besoin de limiter leur temps d'écran, quel que soit l'écran. Sinon, je me laisse happer par l'image.

et pour continuer le cercle vicieux, je m'aperçois aussi que plus je suis fatiguée, plus j'ai tendance à me laisser happer par des vidéos idiotes et plus ça me fatigue.
Je suis un peu dans ce cercle en ce moment, je le sais, je vois que ça m'épuise mais je continue ...

Elaïna a écrit:Encore une fois, j'ai 40 ans, gamine je lisais souvent des livres dans la cour de récréation et j'ai été punie pour ça (car "les enfants normaux courent et s'amusent" dixit le personnel de l'école) et j'ai aussi très largement été moquée pour ça (par mes camarades).

Honchamp a écrit:Ce qui me frappe, c'est, me semble-t-il, le déclin de la culture du livre.
Quand mes enfants étaient petits, (ils sont autour de 35 ans) ,nous avons beaucoup roulé pour aller voir les grands parents, ou pour aller en vacances.
On allait à la bibliothèque avant de partir, ou on emmenait les livres qu'ils aimaient, il y avait un grand sac à l'arrière de la voiture, et ils y piochaient. Ou ils jouaient à divers jeux, ou ne faisaient rien. Prof de géo, je leur donnais une carte avec les villes où on passait, ou bien par la suite, je leur donnais chacun une carte Michelin.

Aujourd'hui, ce que je repère des enfants que je connais, c'est qu'il y a parfois des lecteurs de DVD intégrés dans les voitures (sur les têtières des sièges avant), ou que chaque enfant a son système propre, son smartphone (il y a eu l'époque des MP4) ,  ou celui des parents. Bref, les livres... seulement des écrans. Bien sûr, pour les parents, c'est plus simple.


Et déclin d'une culture commune parents/enfants ou surtout parents/ados.
Nous, on mettait la radio en voiture (Europe 2 à l'époque, je crois) , ou on mettait des CD (il y a eu l'époque des cassettes qui racontaient des histoires). D'après les enfants, c'est comme ça qu'ils ont découvert Jacques Dutronc, Brel, France Gall, des chansons italiennes, des groupes de rock... Ils étaient captifs, pas le choix...
Quand ils ont été pré-ados ou ados, on passait aussi "leur" musique. (Des rappeurs pour l'aîné dont j'ai oublié le nom...). Bref, nous aussi nous apprenions.

Aujourd'hui, chacun son mode d'écoute ? Il n'y a plus de lecteurs de CD dans les voitures récentes (ouf, j'ai une voiture de 2013) , ni de prises Jack. Restent les connexions MP3, mais encore faut-il avoir envie d'écouter de la musique ensemble.

Là encore, c'est vraiment être très naïf que de croire que tout le monde jouait au jeu des départements ou apportait des livres de géo pour préparer le séjour en vacances. Vaste blague. Encore une fois, j'ai 40 ans, gamine je lisais souvent des livres dans la cour de récréation et j'ai été punie pour ça (car "les enfants normaux courent et s'amusent" dixit le personnel de l'école) et j'ai aussi très largement été moquée pour ça (par mes camarades). Je pourrais aussi vous raconter comment j'ai appris à ne plus parler de mes cadeaux de Noël dès les petites classes, parce qu'il y avait souvent des livres dans le tas, et que "ça n'est pas un cadeau" ou alors "tu l'avais demandé ? T'es pas normale". Ben oui, welcome in the milieu of the enfants de profs. Et déjà à l'époque mes parents passaient pour des fous furieux qui emmenaient des livres en vacances. Déjà dans les années 80 ce n'était pas la normalité. Et non, ça ne l'était pas plus avant.

Quant à la culture commune, bon... "arrête ta musique de sauvage", c'est quand même un truc vieux comme les années 50.

Reine Margot a écrit:
Toutefois, ce capital culturel est un frein au "brain rot" mais n'empêche pas ce phénomène de se répandre: certains ici témoignent de la difficulté grandissante à se concentrer longtemps. Avec un bon capital culturel on ne se laisse pas aller, mais quid des autres?

Elaïna a écrit:Oui... Et même plus que de CSP, c'est une question de culture familiale.

Une anecdote comme ça : quand j'étais en première, je suis partie en voyage avec mes parents à Rome, exceptionnellement sans mes soeurs (je ne sais pas trop pourquoi. Enfin si pour la grande c'était parce qu'elle était en prépa et voulait bosser, la petite je ne sais pas ce qu'elle avait fait pendant ce temps, j'ai oublié, bref OSEF). Mes parents avaient proposé aux parents d'une amie de l'emmener avec nous. Ma copine était fille de médecins littéralement pétés de thunes (du genre tous les étés en Polynésie ou aux Maldives, Pâques en Thaïlande, Noël en Martinique, et non je n'exagère pas). Elle a à la fois halluciné et adoré ce séjour parce que "oah, c'est énorme, quand vous partez en voyage vous visitez des trucs". Elle partait plusieurs fois par an au bout du monde mais pour aller à la plage, en fait, éventuellement faire une petite rando dans l'île ou la petite excursion organisée par l'hôtel de luxe où ils dormaient, et point final. Evidemment, les vacances où tu visites des églises et des musées avec un guide en main, ça lui paraissait d'un exotisme fou.

Mais il faut quand même se rendre à l'évidence : les familles où on lit en vacances (et où en plus on lit des livres de géo), ça n'a jamais été la norme, ça ne l'est ni plus ni moins.

Elaïna a écrit:

Reine Margot a écrit:
Toutefois, ce capital culturel est un frein au "brain rot" mais n'empêche pas ce phénomène de se répandre: certains ici témoignent de la difficulté grandissante à se concentrer longtemps. Avec un bon capital culturel on ne se laisse pas aller, mais quid des autres?

Bah, je sais pas. Depuis toute petite j'entends les potes profs de mes parents se plaindre qu'ils n'ont plus le temps de lire. Avant ils disaient que c'était la faute du travail/des élèves/des copies/autres, maintenant ils disent que c'est la faute aux portables (faut dire qu'ils sont retraités, aussi, donc ils ne peuvent plus se plaindre des élèves, pour la plupart...). Pour le coup je suis d'accord avec Baldred : je pense que la tendance naturelle à glander et quelque chose d'assez universel dans l'espace et dans le temps.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Elaïna a écrit:

Reine Margot a écrit:
Toutefois, ce capital culturel est un frein au "brain rot" mais n'empêche pas ce phénomène de se répandre: certains ici témoignent de la difficulté grandissante à se concentrer longtemps. Avec un bon capital culturel on ne se laisse pas aller, mais quid des autres?

Bah, je sais pas. Depuis toute petite j'entends les potes profs de mes parents se plaindre qu'ils n'ont plus le temps de lire. Avant ils disaient que c'était la faute du travail/des élèves/des copies/autres, maintenant ils disent que c'est la faute aux portables (faut dire qu'ils sont retraités, aussi, donc ils ne peuvent plus se plaindre des élèves, pour la plupart...). Pour le coup je suis d'accord avec Baldred : je pense que la tendance naturelle à glander et quelque chose d'assez universel dans l'espace et dans le temps.

Je ne crois pas que la "tendance à glander" et la capacité de se concentrer aient grand chose à voir, en fait. Disons que le rapport m'échappe. Et que "glander" est un mot qui me paraît flou. J'y vois un jugement porté à partir de critères mouvants sur ce que fait une personne sur son téléphone ou sa tablette, plus qu'une description. On pourrait d'ailleurs tout aussi bien dire d'une personne qui lit, qu'elle glande.

Danska a écrit:En revanche, au-delà des expériences personnelles et des souvenirs de chacun, je suis effectivement convaincue qu'il y a un énorme souci avec les écrans aujourd'hui - pas tellement le fait d'avoir accès à des écrans, mais surtout le fait d'y avoir accès tout le temps et d'y passer très facilement un temps fou, y compris la nuit, en cours, en récré, partout. Même sans tenir compte de la qualité du contenu auquel on accède (et pourtant il y aurait pas mal de choses à en dire), je ne vois pas comment ça pourrait n'avoir aucun impact quand je vois des lycéens qui annoncent, sans voir le problème, passer 6 heures minimum par jour sur leur téléphone en période scolaire : combien de temps ça leur laisse pour faire autre chose, ne serait-ce que manger, dormir, travailler pour le lycée, etc. ?

X.Y.U. a écrit:

Danska a écrit:En revanche, au-delà des expériences personnelles et des souvenirs de chacun, je suis effectivement convaincue qu'il y a un énorme souci avec les écrans aujourd'hui - pas tellement le fait d'avoir accès à des écrans, mais surtout le fait d'y avoir accès tout le temps et d'y passer très facilement un temps fou, y compris la nuit, en cours, en récré, partout. Même sans tenir compte de la qualité du contenu auquel on accède (et pourtant il y aurait pas mal de choses à en dire), je ne vois pas comment ça pourrait n'avoir aucun impact quand je vois des lycéens qui annoncent, sans voir le problème, passer 6 heures minimum par jour sur leur téléphone en période scolaire : combien de temps ça leur laisse pour faire autre chose, ne serait-ce que manger, dormir, travailler pour le lycée, etc. ?

Exactement ! D'ailleurs j'ai une de mes classes dont la majorité des élèves a l'air explosée de fatigue depuis que je les ai retrouvés à la rentrée (amorphes, les cernes jusque là, zéro réaction en classe : c'était déjà le cas avant pendant tout le 1er trimestre, mais là depuis qu'on est revenu en classe, c'est encore 10 fois plus ! ). Eh bien l'AESH qui suit l'un d'eux a ses sources, baignant dans le groupe à longueur de journées : ils ont passé leurs vacances sur leur téléphone toutes les nuits, se couchant systématiquement à 4h du mat... (je me doute que c'est déjà un peu ça hors vacances, mais là ça a dû être festival ! ). Et on les retrouve en mode zombies, incapables de fournir un quelconque effort de concentration et de réflexion alors qu'on espérait les retrouver reposés et requinqués...!

Elaïna a écrit:Mais dans les années 90 on avait pareil avec la télé dans les chambres et/ou les jeux vidéo... Je me rappelle de ces reportages qui alertaient déjà sur le temps d'écran.

(je précise encore une fois que je pense beaucoup de mal des écrans évidemment, parce que la sédentarité est un fléau).

Elaïna a écrit:Mais dans les années 90 on avait pareil avec la télé dans les chambres et/ou les jeux vidéo... Je me rappelle de ces reportages qui alertaient déjà sur le temps d'écran.

(je précise encore une fois que je pense beaucoup de mal des écrans évidemment, parce que la sédentarité est un fléau).

julilibulle a écrit:

Elaïna a écrit:Mais dans les années 90 on avait pareil avec la télé dans les chambres et/ou les jeux vidéo... Je me rappelle de ces reportages qui alertaient déjà sur le temps d'écran.

(je précise encore une fois que je pense beaucoup de mal des écrans évidemment, parce que la sédentarité est un fléau).

ça touchait moins d'enfants. Je connaissais très peu de gens qui avaient la télé dans leur chambre (et surtout pas chez nous).
Mon mari (né en 1973) n'avait même pas la télé chez lui, il allait la voir chez ses grands-parents (ok, là, c'était moins fréquent).
Franchement, quand un copain nous disait qu'il avait la télé dans sa chambre, il était vu comme une sorte d'icône tellement c'était rare.
Or aujourd'hui, dès la primaire, les enfants ont des téléphones qu'ils ont avec eux quasiment tout le temps. Peu de mes élèves ont un réel contrôle de la part de leurs parents sur leur téléphone.
Ça aussi d'ailleurs, c'est très différent de notre enfance : la télé allumée dans le salon, les parents savaient quand même ce que les enfants regardaient (même si elle était dans la chambre, dans la journée, les programmes étaient corrects globalement, pas de films X en plein après-midi). Aujourd'hui, très peu de parents ont un contrôle réel sur ce que voient leurs enfants ...