Le mépris

Ce mépris contribue à maintenir la hiérarchie sociale. On nous l’enseigne dès le plus jeune âge…

Au sein du système scolaire ?

Dans les années 60 et 70, rien ne véhiculait plus puissamment le mépris culturel que le système scolaire de la République, et ça n’a pas radicalement changé. A commencer par la «faute» d’orthographe. Vous classez les gens en fonction de ce critère complètement arbitraire, qui exclut de fait les personnes dyslexiques, celles qui n’ont pas de livres, celles dont le français n’est pas la langue maternelle…

En France, on se moque des accents des étrangers, et même des accents français, ce qui n’est pas le cas ailleurs. Les langues régionales françaises ont presque disparu alors qu’elles sont un objet d’identité valorisé dans le monde anglosaxon. Tout ce qui n’est pas conforme à la norme de l’Ile-de-France est perçu comme n’ayant aucune valeur. A la télé britannique, les Ecossais parlent leur langue dans des fictions sous-titrées. Je n’ai jamais vu un téléfilm où on parle breton.

Vous relevez que le qualificatif «nul» nous est renvoyé à la figure dès le plus jeune âge.

Vous êtes «nul» en maths ou «nul» en musique, et vous avez vite fait de vous sentir nul tout court. Je souffrais beaucoup qu’on me voie comme une personne de moindre valeur parce que je n’avais pas un bon niveau sportif. J’ai rencontré une mentalité très différente quand j’ai passé un an aux Etats-Unis après le bac : parce que j’aimais chanter, on m’a invité à la chorale. Parce que j’aimais faire des photos, on m’a fait participer au «yearbook» [livre de portraits des étudiants, ndlr], sans se préoccuper de mon niveau ni en chant ni en photo.

«La mentalité française est celle du concours permanent», écrivez-vous. N’est-ce pas le cas ailleurs ?

Mes plus jeunes enfants sont allés à l’école au Québec. L’attitude générale est d’encourager individuellement chaque enfant à développer ses points forts. La France au contraire pratique l’élitisme : qui arrivera le premier ? En Amérique du Nord, la culture populaire, c’est-à-dire de tout le monde, est lue, partagée, commentée en classe. Au lycée, quand je demandais si on pouvait lire Arsène Lupin, on me répondait que ce n’est pas de la littérature…

Tardis a écrit:'En France, on se moque des accents des étrangers, et même des accents français, ce qui n’est pas le cas ailleurs'.
C'est faux. En Angleterre on se moque des accents régionaux et surtout de l'accent RP.

'En Amérique du Nord, la culture populaire, c’est-à-dire de tout le monde, est lue, partagée, commentée en classe'.
Sont-ils globalement mieux éduqués que les Français, les Américains?

Baldred a écrit:

Tardis a écrit:'En France, on se moque des accents des étrangers, et même des accents français, ce qui n’est pas le cas ailleurs'.
C'est faux. En Angleterre on se moque des accents régionaux et surtout de l'accent RP.

'En Amérique du Nord, la culture populaire, c’est-à-dire de tout le monde, est lue, partagée, commentée en classe'.
Sont-ils globalement mieux éduqués que les Français, les Américains?

En Angleterre, les accents sont sans doute objets de moqueries, mais ils ont plus persisté qu'en France, non ?et sont aussi une part d'une identité régionale/nationale forte ?

Quant à l'éducation des Américains, ta remarque ne serait-elle pas un poil méprisante ?

Honchamp a écrit:

Baldred a écrit:

Tardis a écrit:'En France, on se moque des accents des étrangers, et même des accents français, ce qui n’est pas le cas ailleurs'.
C'est faux. En Angleterre on se moque des accents régionaux et surtout de l'accent RP.

'En Amérique du Nord, la culture populaire, c’est-à-dire de tout le monde, est lue, partagée, commentée en classe'.
Sont-ils globalement mieux éduqués que les Français, les Américains?

En Angleterre, les accents sont sans doute objets de moqueries, mais ils ont plus persisté qu'en France, non ?et sont aussi une part d'une identité régionale/nationale forte ?

Quant à l'éducation des Américains, ta remarque ne serait-elle pas un poil méprisante ?

y a-t-il une "culture de tout le monde" aux EU ?
Le système scolaire primaire est-il centralisé comme chez nous ?
Il me semble qu'au niveau du lycée, c'est très divers, et que de plus, les jeunes choisissent une sorte de menu...
On lit aussi qu'il y a peu de commun entre les Californiens et les habitants des Appalaches, dont ceux des comtés les plus pauvres sont qualifiés de "rednecks".

Par ailleurs, je ne connais pas les Iles Britanniques, mais dans les romans et les polars, perce souvent un esprit de classe et parfois du mépris à cause des divers accents.

Bref, Winckler n'est-il pas victime du syndrôme de l'herbe plus verte chez les autres ?

@Lowpow: oui, cela n'empêche pas.

Ce mépris contribue à maintenir la hiérarchie sociale. On nous l’enseigne dès le plus jeune âge…

Au sein du système scolaire ?

Dans les années 60 et 70, rien ne véhiculait plus puissamment le mépris culturel que le système scolaire de la République, et ça n’a pas radicalement changé. A commencer par la «faute» d’orthographe. Vous classez les gens en fonction de ce critère complètement arbitraire, qui exclut de fait les personnes dyslexiques, celles qui n’ont pas de livres, celles dont le français n’est pas la langue maternelle…

En France, on se moque des accents des étrangers, et même des accents français, ce qui n’est pas le cas ailleurs. Les langues régionales françaises ont presque disparu alors qu’elles sont un objet d’identité valorisé dans le monde anglosaxon. Tout ce qui n’est pas conforme à la norme de l’Ile-de-France est perçu comme n’ayant aucune valeur. A la télé britannique, les Ecossais parlent leur langue dans des fictions sous-titrées. Je n’ai jamais vu un téléfilm où on parle breton.

Oh que si ... Les américains refusent d'essayer de me comprendre avec mon accent, même pour les choses les plus basiques ... Par exemple, j'ai essayé de commander un BigMac au MacDo (!!!) , ils n'avaient qu'une petite dizain de burgers au menu ... J'ai fini pas quitter le restaurant parce que la serveuse refusait de me comprendre, même en parlant lentement, et avec des signes ! Alors que c'est surement une commande qu'elle entend 100x par jour ! Même en étant afro-américaine elle a refusé de me servir à cause de mon accent : le racisme et le mépris se rencontrent à chaque coin de rue ici. Une amie m'a relaté la même anecdote lorsqu'elle a essayé de commander un chocolat chaud à New York (quelle idée de demander un chocolat chaud dans un café aussi !)

Vous relevez que le qualificatif «nul» nous est renvoyé à la figure dès le plus jeune âge.

Vous êtes «nul» en maths ou «nul» en musique, et vous avez vite fait de vous sentir nul tout court. Je souffrais beaucoup qu’on me voie comme une personne de moindre valeur parce que je n’avais pas un bon niveau sportif. J’ai rencontré une mentalité très différente quand j’ai passé un an aux Etats-Unis après le bac : parce que j’aimais chanter, on m’a invité à la chorale. Parce que j’aimais faire des photos, on m’a fait participer au «yearbook» [livre de portraits des étudiants, ndlr], sans se préoccuper de mon niveau ni en chant ni en photo.

C'est ce que j'espérais voir en venant enseigner ici : la prise en compte de l'individu, la volonté que chacun trouve sa place, la diversité des opportunités. Et les respect des autres et de la diversité.
Ici (dans ma ville / mon secteur : je ne peux pas généraliser au pays entier), il n'y a rien de tout cela. Pas d'enseignement spécialisé, pas de filières technologiques ou d'apprentissage : tout le monde est contraint de suivre le même cursus imbuvable. Les élèves échouent lamentablement. Que faire de cette gamine qui a déjà 2 ans de retard que je sanctionne chaque semaine avec un 7% de réussite ?? Où est la valorisation dans tout ça ? Je n'ai pas le droit de lui proposer une évaluation adaptée à ses difficultés, le curriculum doit être le même pour tous ! Ou encore cette élève qui se fait harceler en sport, qui revient chaque jour en pleurs, mais qui est contrainte d'y retourner, jour après jour parce que c'est le sacro-saint CURRICULUM ? C'est beau un curriculum, c'est tout lisse et bien pensé par des belles personnes très intelligentes pour des beaux élèves très intelligents. Il n'y a pas de place pour les imperfections ici, ceux qui font tache peuvent crever sur place que personne ne bougera le petit doigt (et je ne pense pas exagérer).


«La mentalité française est celle du concours permanent», écrivez-vous. N’est-ce pas le cas ailleurs ?

Bien sur que si, ici, aux États-Unis, la mentalité est encore plus à l’individualisme et au concours permanent. Un exemple tout bête ? Les bons élèves sont récompensés publiquement, ils ont une cérémonie juste pour eux avec applaudissements, médailles, récompenses, photo sur les réseaux sociaux et félicitations du directeur. J'ai vu des élèves pleurer (dont mon fils) de ne pas avoir été appelés ainsi alors que d'autres étaient couverts de médailles. Où est la bienveillance ? Les américains ADORENT mettre ceux qui réussissent sur un piédestal, et prenant soin de rabaisser les plus faibles et de les mettre à terre, c'est d'une violence inouïe ...  Il n'y a aucune pitié pour les "perdants", pour ceux qui sont différents, pour ceux qui auraient besoin d'être encouragés. Si vous ne faites pas partie de l'élite, si vous êtes différents ou si vous montrez une faiblesse, la société vous démolira et ne vous laissera pas vous relever. Il n'y a pas de place pour les "perdants".
Autre exemple, nous avons une petite fille lourdement handicapée à l'école : elle est contrainte de manger seule, face au mur, en silence. Un autre élève, autiste, pleure chaque jour d'être soumis à la violence des adultes qui l'entourent, à leur manque de compréhension et au dégoût que son enseignante lui crache à la figure à cause de son handicap. Un dégoût et un mépris ouvert, associés à un plaisir sadique de le voir pleurer pour se moquer de lui (8 ans ... Et de la part de l'équipe enseignante ...) Ces situations seraient révoltantes en France, mais sont banales ici. J'ai toujours été sensible à la différence, et ce que je vis ici, ce dont je suis témoin chaque jour, me donne juste envie de pleurer.

Mes plus jeunes enfants sont allés à l’école au Québec. L’attitude générale est d’encourager individuellement chaque enfant à développer ses points forts. La France au contraire pratique l’élitisme : qui arrivera le premier ? En Amérique du Nord, la culture populaire, c’est-à-dire de tout le monde, est lue, partagée, commentée en classe. Au lycée, quand je demandais si on pouvait lire Arsène Lupin, on me répondait que ce n’est pas de la littérature…

almuixe a écrit:C'est une pluie de "good job", "congratulations", "great" et "good for you". Et il faut avoir les moyens pour rendre tous les petits cadeaux que l'on vous fait gratuitement.
Et cet esprit domine aussi à l'école.
Il paraît par contre que cette sorte de maternage entre les gens est assez superficiel, mais je ne l'ai pas vécu, je ne suis pas resté assez longtemps. En tout cas, cela la rend la vie plus légère : c'est peut-être pour cela qu'ils supportent des conditions de vie bien plus pénibles et dures que les européens.

roxanne a écrit:Ah, le fameux "Les profs ( ou tel ou tel prof) m'ont toujours dit que j'étais nul et que je ne ferai rien de ma vie." Ca fleurit partout sur les réseaux, les interviews d'acteurs ou autres. Dans les faits, concrètement, je ne nie pas que parfois le mot a dû être prononcé, notamment pour les plus âgés. Mais, le plus souvent, non, ce n'est pas dit, c'est un ressenti, qui d'ailleurs arrange bien parfois les élèves et les laisse dans le déni. Quand je pense à X en seconde qui a, en redoublant, royalement 5.5 de moyenne générale, je ne me dis pas qu'il est nul, ni qu'il ne fera rien de sa vie mais que là, oui, il n'est pas à sa place et qu(il serait mieux dans une formation où il serait en réussite. Mais, non, les parents "Il fera une générale." Et on l'a tous X. Alors, comme il a redoublé, il finira en STMG (là je parie plutôt pour STI2D car on a du mal à les remplir et son copain veut faire ça, sauf que le copain assure en maths). Bref, pendant ce temps, mon neveu qui a testé la seconde générale s'éclate en bac pro industriel en alternance tout en ayant compris très vite en bossant que ce sera mieux pour lui d'avoir un BTS voire une licence pro. Sans être grand clerc, il y en a quand même un des deux qui me semble mieux parti que l'autre. Mais, franchir le cap bac pro, qui plus est en alternance, n'a pas été facile pour ma sœur et son mari et dernièrement une cousine (dont les petits enfants sont "brillants" parce que "quand on veut on peut") à qui j'en parlais me disait d'un air navré "Mais, là quand même, il pourra retourner en général à un moment? " . Tant que ça, ça n'aura pas évolué, oui, il y aura des X dans nos classes.