Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Hélips
Prophète

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Hélips Mer 2 Juin 2021 - 18:59
Moui alors j'ai regardé ton lien, et je trouve ceci "Je me demande si X a ouvert un cahier depuis le début de l'année. Enfin peut-être pour le dernier contrôle. " qui, à mon humble avis n'a rien à faire sur un bulletin. Un "trop peu de travail" est bien plus rapide à écrire et factuel.
Fesseur Pro
Fesseur Pro
Monarque

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Fesseur Pro Mer 2 Juin 2021 - 19:00
Hébertisme a écrit:J'en profite pour partager un excellent document qui aidera à varier les commentaires sur les bulletins, souvent répétitifs.
N'abusez pas de l'adjectif sérieux" : liste de synonymes ou presque dont... sérieux. Smile

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
Derborence
Derborence
Modérateur

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Derborence Mer 2 Juin 2021 - 19:03
Les propositions sont truffées d'erreurs de syntaxe ("y palier"), et le niveau de langage est inadapté ("se mettre au boulot").

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Thalia de G Mer 2 Juin 2021 - 19:06
Hélips a écrit:Moui alors j'ai regardé ton lien, et je trouve ceci "Je me demande si X a ouvert un cahier depuis le début de l'année. Enfin peut-être pour le dernier contrôle. " qui, à mon humble avis n'a rien à faire sur un bulletin. Un "trop peu de travail" est bien plus rapide à écrire et factuel.

Derborence a écrit:Les propositions sont truffées d'erreurs de syntaxe, et le niveau de langage est inadapté : "se mettre au boulot".
Je fais amende honorable je ne l'ai lu qu'en diagonale. Embarassed
Et, de toute façon, je ne l'aurais jamais utilisé, je pense que je maîtrisais correctement cet exercice. Et quand je manquais d'inspiration pour une appréciation, je passais à la suivante et je revenais ensuite dessus.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Prezbo
Prezbo
Esprit éclairé

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Prezbo Jeu 3 Juin 2021 - 9:51
Poupoutch a écrit:
Accessoirement, on se fiche un peu que les appréciations soient répétitives. C'est un bulletin qui rend compte du trimestre d'un élève, pas un roman prétendant au Goncourt. Et si nous, nous voyons toutes les appréciations à la chaîne, les élèves, eux, ne voient que la leur (donc si je mets "un trimestre honorable" ou "des résultats fragiles" 15 fois sur 35, les élèves n'en sauront rien. Et quand bien même, je m'en ficherais royalement).
Après, si un collègue veut perdre 4h de sa vie, chaque trimestre, à écrire des appréciations en alexandrins, grand bien lui fasse. Pour moi, plus vite j'ai fini, mieux je me porte.

Le travail de Téo est à peine acceptable ;
Cela mérite au mieux une mention passable.
Il faut pour obtenir des résultats meilleurs
Se remuer un peu le popotin sur l'heure.


(Je fais ça tous le temps.)
Lédissé
Lédissé
Modérateur

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Lédissé Jeu 3 Juin 2021 - 10:11
Laughing

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Appréciations sur les bulletins - Page 30 Vieille etc._  Smile
Mélusine2
Mélusine2
Niveau 8

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Mélusine2 Jeu 3 Juin 2021 - 10:30
Oh que c'est mieux en vers ! Very Happy
doubledecker
doubledecker
Esprit éclairé

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par doubledecker Jeu 3 Juin 2021 - 10:31
Thalia de G a écrit:C'est tout à ton honneur de le reconnaître et tes collègues sont sympas, tant mieux.

Pour en revenir au contenu des appréciations, je viens de dénicher ce lien https://www.physagreg.fr/appreciations_bulletins.php#abs, bien plus exploitable que celui posté par @Hébertisme
Il peut servir si on manque d'inspiration.

Oh Thalia, cette référence ne me rajeunit pas, je me souviens en pleine crise existentielle de rédaction d’appréciations Appréciations sur les bulletins - Page 30 437980826 quand j’étais encore jeune enseignante j’avais trouvé cette page...et j’en était arrivée à me dire que j’allais plus vite finalement à rédiger en pensant à chaque élève qu’à chercher dans tout ce doc Appréciations sur les bulletins - Page 30 558662839
Pour ce qui est des répétitions je ne vois pas le problème non plus. Au contraire, j’y vois une certaine cohérence dans l’appréciation portée sur l’élève.

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)


La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
Hocam
Hocam
Expert

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Hocam Jeu 3 Juin 2021 - 11:08
Prezbo a écrit:
Poupoutch a écrit:
Accessoirement, on se fiche un peu que les appréciations soient répétitives. C'est un bulletin qui rend compte du trimestre d'un élève, pas un roman prétendant au Goncourt. Et si nous, nous voyons toutes les appréciations à la chaîne, les élèves, eux, ne voient que la leur (donc si je mets "un trimestre honorable" ou "des résultats fragiles" 15 fois sur 35, les élèves n'en sauront rien. Et quand bien même, je m'en ficherais royalement).
Après, si un collègue veut perdre 4h de sa vie, chaque trimestre, à écrire des appréciations en alexandrins, grand bien lui fasse. Pour moi, plus vite j'ai fini, mieux je me porte.

Le travail de Téo est à peine acceptable ;
Cela mérite au mieux une mention passable.
Il faut pour obtenir des résultats meilleurs
Se remuer un peu le popotin sur l'heure.


(Je fais ça tous le temps.)
Et la diérèse sur -tion, alors ? professeur

_________________
Hayat kısa, kuşlar uçuyor
avatar
MC311
Niveau 10

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par MC311 Dim 28 Nov 2021 - 20:10
Je remonte le sujet.

Est-il interdit d'écrire le prénom du lycéen dans l'appréciation ? Avez-vous eu des demandes en ce sens de la direction, cette année ou les années précédentes ?

Cette année, la direction nous a explicitement demandé de ne pas écrire les prénoms des élèves pour les 3 niveaux (2de, 1e, T).
Ce serait lié à la nécessité d'anonymat pour la remontée dans le livret scolaire et sur Parcoursup. Pourtant l'anonymisation se fait de façon automatique pour les données personnelles de l'élève, le nom des enseignants et le nom de l'établissement ( https://eduscol.education.fr/document/7061/download ).

J'écris souvent le prénom de l'élève dans mon appréciation. Je trouve que c'est plus impersonnel de ne pas le faire (sans aucun jugement de ma part pour les collègues qui ne le font pas). J'ai l'impression, peut-être illusoire, que les remarques et les conseils sont plus efficaces quand je m'adresse à l'élève en le nommant.
Hélips
Hélips
Prophète

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Hélips Dim 28 Nov 2021 - 20:13
MC311 a écrit:Je remonte le sujet.

Est-il interdit d'écrire le prénom du lycéen dans l'appréciation ? Avez-vous eu des demandes en ce sens de la direction, cette année ou les années précédentes ?

Cette année, la direction nous a explicitement demandé de ne pas écrire les prénoms des élèves pour les 3 niveaux (2de, 1e, T).
Ce serait lié à la nécessité d'anonymat pour la remontée dans le livret scolaire et sur Parcoursup. Pourtant l'anonymisation se fait de façon automatique pour les données personnelles de l'élève, le nom des enseignants et le nom de l'établissement ( https://eduscol.education.fr/document/7061/download ).

J'écris souvent le prénom de l'élève dans mon appréciation. Je trouve que c'est plus impersonnel de ne pas le faire (sans aucun jugement de ma part pour les collègues qui ne le font pas). J'ai l'impression, peut-être illusoire, que les remarques et les conseils sont plus efficaces quand je m'adresse à l'élève en le nommant.
Ben oui, l'anonymisation ne peut se faire de manière automatique que sur les données identifiées. Si on voit ça comme un fichier tableur, tu as la colonne "nom", la colonne "prénom", la colonne "lycée", la colonne "nom du professeur" et la colonne "appréciation". Les 4 premières sont automatiquement cachées, pas la dernière, mais personne ne lit les appréciations pour éliminer les prénoms des élèves.

_________________
Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
Laverdure
Laverdure
Modérateur

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Laverdure Dim 28 Nov 2021 - 20:15
Nous avons eu exactement la même demande et la même justification. Et, pour ma part, comme je ne mets pratiquement jamais le prénom de l'élève, ça ne me dérange pas plus que cela.

_________________
Appréciations sur les bulletins - Page 30 2320853811
Bartlebooth
Bartlebooth
Niveau 5

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Bartlebooth Dim 28 Nov 2021 - 20:16
Nous venons d’avoir la même  demande dans mon établissement,  avec les mêmes motifs.
Ascagne
Ascagne
Sage

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Ascagne Dim 28 Nov 2021 - 20:18
Aïe, je n'ai rien reçu allant dans ce sens, mais je vais sans doute devoir reprendre pas mal d'appréciations si c'est généralisé...
piesco
piesco
Modérateur

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par piesco Dim 28 Nov 2021 - 20:30
Nous avons seulement cette demande en fin d'année, pour les livrets.
avatar
MC311
Niveau 10

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par MC311 Dim 28 Nov 2021 - 20:37
Hélips a écrit:
MC311 a écrit:Je remonte le sujet.

Est-il interdit d'écrire le prénom du lycéen dans l'appréciation ? Avez-vous eu des demandes en ce sens de la direction, cette année ou les années précédentes ?

Cette année, la direction nous a explicitement demandé de ne pas écrire les prénoms des élèves pour les 3 niveaux (2de, 1e, T).
Ce serait lié à la nécessité d'anonymat pour la remontée dans le livret scolaire et sur Parcoursup. Pourtant l'anonymisation se fait de façon automatique pour les données personnelles de l'élève, le nom des enseignants et le nom de l'établissement ( https://eduscol.education.fr/document/7061/download ).

J'écris souvent le prénom de l'élève dans mon appréciation. Je trouve que c'est plus impersonnel de ne pas le faire (sans aucun jugement de ma part pour les collègues qui ne le font pas). J'ai l'impression, peut-être illusoire, que les remarques et les conseils sont plus efficaces quand je m'adresse à l'élève en le nommant.
Ben oui, l'anonymisation ne peut se faire de manière automatique que sur les données identifiées. Si on voit ça comme un fichier tableur, tu as la colonne "nom", la colonne "prénom", la colonne "lycée", la colonne "nom du professeur" et la colonne "appréciation". Les 4 premières sont automatiquement cachées, pas la dernière, mais personne ne lit les appréciations pour éliminer les prénoms des élèves.

En réalité, je croyais que les prénoms ne s'écrivaient pas dans l'appréciation du livret (comme le dit Piesco) qui est complétée en juin, et uniquement pour les 1e et les Terminales.
Je ne pensais pas que ça pouvait concerner les Secondes, et les bulletins des 3 niveaux, d'autant plus que les élèves écrivent des lettres de motivation et font des CV pour Parcourssup (donc pas anonymes).
Prezbo
Prezbo
Esprit éclairé

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Prezbo Dim 28 Nov 2021 - 20:41
Je n'ai jamais eu cette demande, et elle m'obligerait à modifier pas mal d'appréciations. Je pars du principe que le bulletin s'adresse aux responsables légaux, pas à l'élève, et donc j'y désigne souvent celui-ci à la troisième personne, en l'appelant par son prénom.

Edit : la justification me laisse perplexe : il me semble que les appréciations des bulletins n'apparaissent pas dans les livrets scolaires. Pour Parcoursup, il est rempli par défaut avec les appréciations des bulletins, mais je les modifie systématiquement. (Encore une fois, il ne s'agit pas d'une appréciation destinées aux mêmes personnes, et je m’aperçois que je spontanément, je ne m'exprime pas de la même façon dans les deux cas.)

A moins que l'on veuille anonymiser également les bulletins scolaires pour que les parents ne discriminent pas leurs propres enfants.

Catalunya
Catalunya
Expert spécialisé

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Catalunya Dim 28 Nov 2021 - 21:14
On a eu cette demande, mais on a aussi eu celle de ne pas utiliser de pronoms ou d'autres éléments permettant de genrer l'élève Neutral Neutral
zigmag17
zigmag17
Doyen

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par zigmag17 Dim 28 Nov 2021 - 21:30
Catalunya a écrit:On a eu cette demande, mais on a aussi eu celle de ne pas utiliser de pronoms ou d'autres éléments permettant de genrer l'élève Neutral Neutral

On a donc le droit par défaut de dire Bidule, Truc ou Machin ? OK! Non parce qu'autrement c'est sûr que ça risque de pas être pratique Razz
piesco
piesco
Modérateur

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par piesco Dim 28 Nov 2021 - 21:42
Disons qu'on peut tout à fait qualifier le travail et l'investissement sans avoir besoin de prénom. Cette demande ne me choque pas dans le cadre d'un maintien d'anonymat.
Laugarithme
Laugarithme
Niveau 9

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Laugarithme Dim 28 Nov 2021 - 22:13
Catalunya a écrit:On a eu cette demande, mais on a aussi eu celle de ne pas utiliser de pronoms ou d'autres éléments permettant de genrer l'élève Neutral Neutral

Et bien on écrira des phrases du genre " X a bien travaillé, iel est très serieux"
X étant l'initiale de l'élève . Smile
Ajonc35
Ajonc35
Érudit

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Ajonc35 Lun 29 Nov 2021 - 9:02
"Genrer l'élève ", je n'ai pas compris, car écrire sérieuse si c'est une fille, ou sérieux si c'est un garçon me paraît adapté.
Par contre, je n'utilisais pas le prénom de l'élève en question. C'était une préconisation dans mon lep.


Dernière édition par Ajonc35 le Lun 29 Nov 2021 - 11:02, édité 1 fois
Laugarithme
Laugarithme
Niveau 9

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Laugarithme Lun 29 Nov 2021 - 10:12
Catalunya à écrit  " genrer" l'élève. Il semble que dans certains lycées le CDE demande à ce qu'il soit impossible, à la lecture d'un bulletin, qu'on sache si il s'agit d'une fille ou d'un garçon.
Ajonc35
Ajonc35
Érudit

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Ajonc35 Lun 29 Nov 2021 - 11:03
Laugarithme a écrit:Catalunya à écrit  " genrer" l'élève. Il semble que dans certains lycées le CDE demande à ce qu'il soit impossible, à la lecture d'un bulletin, qu'on sache si il s'agit d'une fille ou d'un garçon.
C'est bien comme cela que je le voyais. Mais un bulletin n'est pas anonyme!
De plus, je lis les bulletins ( liste de compétences, devrais-je dire) de ma petite-ajonc, je trouverais bizarre que le/la PE écrive: " élève sérieux" ou "peu attentif" ou encore "très impliqué ", etc... Le bulletin est lié à la personne. ?????
Prezbo
Prezbo
Esprit éclairé

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Prezbo Lun 29 Nov 2021 - 12:13
Ajonc35 a écrit:
Laugarithme a écrit:Catalunya à écrit  " genrer" l'élève. Il semble que dans certains lycées le CDE demande à ce qu'il soit impossible, à la lecture d'un bulletin, qu'on sache si il s'agit d'une fille ou d'un garçon.
C'est bien comme cela que je le voyais. Mais un bulletin n'est pas anonyme!
De plus, je lis les bulletins ( liste de compétences,  devrais-je dire) de ma petite-ajonc, je trouverais bizarre que le/la PE écrive: " élève sérieux" ou "peu attentif" ou encore "très impliqué ", etc... Le bulletin est lié à la personne. ?????

Si j'ai bien compris, on demande à MC311 de dégenrer non seulement le livret scolaire de l'élève, mais aussi les bulletins trimestriels.

Et écrire "élève sérieux" n'est même pas satisfaisant dans ce cas, puisque l'adjectif sérieux se décline en genre.

On va en revenir aux problèmes évoqués dans le fil (passablement tendu) sur l'écriture inclusive.
Ajonc35
Ajonc35
Érudit

Appréciations sur les bulletins - Page 30 Empty Re: Appréciations sur les bulletins

par Ajonc35 Lun 29 Nov 2021 - 12:44
Prezbo a écrit:
Ajonc35 a écrit:
Laugarithme a écrit:Catalunya à écrit  " genrer" l'élève. Il semble que dans certains lycées le CDE demande à ce qu'il soit impossible, à la lecture d'un bulletin, qu'on sache si il s'agit d'une fille ou d'un garçon.
C'est bien comme cela que je le voyais. Mais un bulletin n'est pas anonyme!
De plus, je lis les bulletins ( liste de compétences,  devrais-je dire) de ma petite-ajonc, je trouverais bizarre que le/la PE écrive: " élève sérieux" ou "peu attentif" ou encore "très impliqué ", etc... Le bulletin est lié à la personne. ?????

Si j'ai bien compris, on demande à MC311 de dégenrer non seulement le livret scolaire de l'élève, mais aussi les bulletins trimestriels.

Et écrire "élève sérieux" n'est même pas satisfaisant dans ce cas, puisque l'adjectif sérieux se décline en genre.

On va en revenir aux problèmes évoqués dans le fil (passablement tendu) sur l'écriture inclusive.
Je préfère en rire. Après, la/le PE ( cette année pour ma petite-fille c'est encore la) pourra toujours écrire : " élève qui fait preuve de sérieux" ou un qualificatif neutre " Élève dynamique " ou l'inverse " élève qui manque d'attention"....
Quelles contorsions! Et je le répète, un bulletin est nominatif. Sauf si cela a changé depuis la dernière rentrée ( je n'exerce plus).
Je préférerais qu'ON passe du temps à faire progresser les jeunes et là, vu les injonctions, la bienveillance,  etc... ce n'est pas gagné.
Pauvre EN. ON préfère se "bagarrer" sur des sujets qui ne le méritent pas. Pendant ce temps, ON ne s'occupe pas de ce qui est essentiel et ON pourra toujours dire que les enseignants n'aiment pas le changement.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum