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par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 8:44
Mon premier chef (pendant mon stage) était un grand homme, il est vrai. Les suivants étaient tous soit des catastrophes, soit des pervers.

Quant aux "collègues de qualité qui passent le concours" : ça, je ne l'ai jamais vu !!! Soyons honnête...
(d'ailleurs, pour être complet, ils ne passent parfois même pas le concours ! on les a repéré avant... pour leurs "qualités", justement... Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_rolleyes )
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par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 8:48
Quand même...

Pour avoir assisté à des formations à l'ESEN (en qualité d'intervenant), et pour avoir eu face à moi des parterres de chefs, je ne suis pas convaincu que le gros des troupes échappe à la médiocrité.
Je ne dirais pas la même chose des collègues profs, ni des inspecteurs (je serais plus nuancé).

Désolé d'avoir fait dévier le débat. Je cesse ! Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_smile

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par lilith888 le Mar 23 Fév 2010 - 12:00
@CherCollègue a écrit:
Quant aux "collègues de qualité qui passent le concours" : ça, je ne l'ai jamais vu !!! Soyons honnête...
(d'ailleurs, pour être complet, ils ne passent parfois même pas le concours ! on les a repéré avant... pour leurs "qualités", justement... Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_rolleyes )

que voulez-vous dire par là ?
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par Gryphe le Mar 23 Fév 2010 - 13:03
@CherCollègue a écrit:Quant aux "collègues de qualité qui passent le concours" : ça, je ne l'ai jamais vu !!! Soyons honnête... (d'ailleurs, pour être complet, ils ne passent parfois même pas le concours ! on les a repéré avant... pour leurs "qualités", justement... Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_rolleyes )
Bonjour ! Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_sunny

Peut-être qu'on ne voit bien que ce que l'on est prêt à voir...

Quelques chiffres issus de la session 2009 du concours "personnels de direction" :





inscrits

présents

admis

taux de sélectivité

C1

207

183

60

29 %

C2

3770

3539

740

20 %

C1 = le concours accessible aux agrégés
C2 = le concours accessible aux certifiés, CPE, documentalistes, profs des écoles, etc.

Sachant qu'il faut rédiger un dossier de candidature d'une dizaine de pages,
que l'écrit est très difficile,
(cf. sujet de cette année : Concours perdir - sujet 2010)
et que l'oral peut être éprouvant,
on peut difficilement dire comme je l'ai entendu il y a peu qu' "on le donne à n'importe qui".
Il y a, certes, également les voies de la liste d'aptitude et du détachement, mais qui sont elles aussi sélectives.
Rétablissons tranquillement la vérité...

Comme dans toutes les professions, il y a de bons chefs et de moins bons, mais la critique gratuite ne sert pas vraiment à faire avancer les choses, je trouve.

Tenter de travailler ensemble au quotidien, par delà les différences de statuts et de personnalité, c'est ce qui permet petit à petit de construire une communauté éducative au sein de laquelle tous, jeunes et moins jeunes, ont envie de venir travailler.
Après, il y a toujours des gens qui préfèrent râler, mais bon, à chacun ses goûts...

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par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 13:13
Gryphe, vous allez me faire pleurer. Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_razz

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par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 13:15
Rétablissons tranquillement la vérité...

Je pense que les collègues enseignants en lycée et en collège, qui ne sont pas toujours dupes, l'ont déjà fait. Ne vous en faites pas.

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par fgers le Mar 23 Fév 2010 - 13:16
@CherCollègue a écrit:
Pour avoir assisté à des formations à l'ESEN (en qualité d'intervenant), et pour avoir eu face à moi des parterres de chefs, je ne suis pas convaincu que le gros des troupes échappe à la médiocrité.

Heureusement que l'immense majorité des collègues échappent à ce type de préjugé.

Malheureusement ils ne sont pas très nombreux non plus à se battre contre les CDE qui posent problème et il y en a aussi.

La recette du chef d'établissement qui craint: 1/5 de collègues achetés par une bonne vieille politique clientéliste + 1/5 de collègues nerveusement éprouvés par l'autoritarisme du CDE après avoir essayé de faire respecter leurs droits et qui vivent dans le stress et parfois la peur + 3/5 de collègues qui n'osent pas bouger une oreille de peur que cela tombe sur eux.

Mais bon il ne faut pas baisser les bras et demander du soutient. Ce genre de terreurs on en a calmé un certain nombre.

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par John le Mar 23 Fév 2010 - 13:25
Comme dans toutes les professions, il y a de bons chefs et de moins bons

Ben oui. Je crois même que c'est dans les Propos de Barenton : en substance, quels que soient la tranche d'âge, la classe sociale, le niveau d'études ou tout autre autre critère de constitution d'un groupe, il y a toujours dans ce groupe la même proportion d'imbéciles et de gens intéressants.

J'avais pourtant l'impression que c'était une banalité communément admise.

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par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 13:33
Non, John. Tout dépend de la façon dont on sélectionne les gens. Grâce au beau concours dont nous parle Gryphe, on peut sélectionner... la crème des nuls, par exemple (ce n'est qu'un exemple ! N'y voyez pas le mal Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_twisted )

J'ai été un an au jury du concours des agents comptables (oh... sujet sur lequel il y aurait beaucoup à dire !). A l'oral, nous les sélectionnions essentiellement sur leur capacité à résister au CDE... Autre stratégie ! L'EN en a plein des comme ça ! Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_razz

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par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 13:34
Ah évidemment, je sais que ce que je dis là ne va pas plaire ! Mais moi aussi j'ai été sélectionné sur des capacités de résistance... Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_twisted

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par Audrey le Mar 23 Fév 2010 - 13:39

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par Celeborn le Mar 23 Fév 2010 - 13:41
@CherCollègue a écrit:Ah évidemment, je sais que ce que je dis là ne va pas plaire !

Au contraire, ça m'intéresse beaucoup. Moi, j'ai été recruté en racontant exactement l'inverse de ce que je pensais en épreuve sur dossier. Si un jour je veux devenir perdir (Dieu m'en garde !) ou inspecteur, je n'hésiterai pas à recommencer Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_razz

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par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 13:43
C'est très joli, Audrey. Merci ! Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_biggrin
Tenez, pour vous remercier : je ne dirai plus aucune méchanceté jusqu'à la fin de la journée !

(Ca vous fera des vacances ! Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Icon_razz )

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par Audrey le Mar 23 Fév 2010 - 13:46
Ah mais ma capacité de résistance est grande... les vacances, je les vis avec ou sans ton silence, CherCollègue... vache

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par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 13:53
Audrey : vous feriez alors un grand proviseur (et prenez-le comme un compliment de ma part. C'en est bien un !)

Je dis bien "proviseur". Au minimum ! Et non une "adjointe"... c'est-à-dire en réalité une secrétaire de luxe. Ou un super-factotum, pour la version masculine.

Quoi ?! J'ai encore été méchant ? Non !... Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Kopfschuettel

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par Audrey le Mar 23 Fév 2010 - 14:02
@CherCollègue a écrit:Audrey : vous feriez alors un grand proviseur (et prenez-le comme un compliment de ma part. C'en est bien un !)

Je dis bien "proviseur". Au minimum ! Et non une "adjointe"... c'est-à-dire en réalité une secrétaire de luxe. Ou un super-factotum, pour la version masculine.

Quoi ?! J'ai encore été méchant ? Non !... Le point sur l'organisation des voyages scolaires - Page 3 Kopfschuettel

C'est bien le compliment le plus original qu'on m'ait fait... qui n'a d'autre effet que de me faire rire, ceci dit!

:acb:

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par CherCollègue le Mar 23 Fév 2010 - 14:04
qui n'a d'autre effet que de me faire rire

C'était bien l'effet recherché !

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par Audrey le Mar 23 Fév 2010 - 14:08
@CherCollègue a écrit:
qui n'a d'autre effet que de me faire rire

C'était bien l'effet recherché !

Alors merci pour les 5 minutes de vie en plus que cet énorme éclat de rire provoqué par tes soins va me permettre de savourer....lol

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par virgere le Sam 24 Sep 2016 - 13:22
Bonjour à tous,

Je déterre ce vieux post pour poser ma question :
L'an passé, après que les parents ont fini de payer le voyage de leurs enfants, le FSE leur a adressé un chèque de remboursement, partageant entre tous le fruit des ventes de la tombola à laquelle les élèves avaient participé. (tous les élèves ont reçu le même montant quel que soit leur "chiffre d'affaire")
Cette année, ma nouvelle chef affirme que c'est interdit, que le FSE ne peut que faire un don en direct à l'établissement, qu'il est illégal de faire des chèques aux parents, que l'argent de la tombola soit est récolté avant pour que le don du FSE en tienne compte, soit servira pour un prochain voyage.
Ma question : est-ce illégal pour le FSE de faire un chèque aux parents (tous les parents, pas que les membres, dont les enfants participent au voyage, même montant pour chaque enfant)

Merci de vos lumières
Gryphe
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par Gryphe le Sam 24 Sep 2016 - 19:07
@virgere a écrit:Ma question : est-ce illégal pour le FSE de faire un chèque aux parents (tous les parents, pas que les membres, dont les enfants participent au voyage, même montant pour chaque enfant)

Je n'ai pas la réponse légale. D'autres sauront peut-être.
Au feeling, le FSE étant une association, il peut faire des tas de choses que l'établissement ne peut pas faire. Mais, car il y a un mais, on pressent que côté éthique, c'est très moyen que le FSE fasse des chèques aux parents car cela ouvre la voie à toutes les dérives (je ne sais pas si c'est officiellement prohibé ou pas).
Il semble plus "clean", dans la situation que tu évoques, que le FSE fasse un chèque à l'établissement, quitte à ce que l'établissement rembourse une partie de la somme versée aux familles (mais c'est beaucoup plus lourd à gérer sur le plan de la paperasse).
Pour une réponse "officielle", attendre un spécialiste sur ce topic...

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