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superheterodyne
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dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 Empty Re: Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti

par superheterodyne Lun 28 Juin 2010 - 8:55
Interloqué également, parce que le procédé d'orientation des définitions est très pernicieux ; il faut en collationner plusieurs comme John l'a fait pour faire apparaître cette bien étrange tendance...
harry james
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dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 Empty Re: Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti

par harry james Lun 28 Juin 2010 - 9:11
choqué aussi par le mauvais esprit et l'entreprise systématique de destruction de la moindre initiative pédagogique un tant soit peu originale et ludique pour les élèves... Twisted Evil araignée


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par John Lun 28 Juin 2010 - 11:50
Lait nom masculin

Liquide blanc buvable. Les femelles mammifères produisent du lait pour nourrir leurs bébés : la vache, la chèvre, la femme... Le lait des animaux peut être utilisé pour fabriquer du beurre, du fromage, des yaourts.
Exemples : Le veau boit le lait de sa mère la vache chaque matin. Chaque matin, Sandra prend du lait dans ses céréales.

Remarque : Le lait contient du calcium pour renforcer les os.

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par V.Marchais Lun 28 Juin 2010 - 12:22
On estime aujourd’hui que 9% de la popu­la­tion âgée de 18 à 65
ans ayant été sco­la­ri­sée se trouve en situa­tion d’illettrisme, soit
3 mil­lions de per­sonnes, dont plus de la moi­tié tra­vaillent. Par
ailleurs, d’après les sta­tis­tiques établies lors des tests de la
jour­née d’appel et de pré­pa­ra­tion à la défense, un jeune de 17 ans sur cinq est un lec­teur inefficace.

Au moins, ça, c'est dit.
9% d'illettrés + 20% de lecteurs inefficaces, autrement dit, 30% de jeunes gens qui ne savent pas lire...
Mais, c'est bien connu, le niveau monte.
John
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par John Lun 28 Juin 2010 - 12:28
Mais il y a des actions salvatrices comme celle-ci !

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par V.Marchais Lun 28 Juin 2010 - 12:34
Bah tiens. Faisons un dictionnaire allégé à destination des mal-lisants, rédigé dans une langue approximative, avec des exemples simplistes et douteux, et tout ira mieux pour eux, c'est une évidence.

Dans le même ordre d'idée, les instits de mon secteur ne tarissaient pas d'éloges sur le dictionnaire Eurêka, tellement merveilleux parce qu'il permet de trouver des mots y compris quand on cherche une entrée fautive, comme sitron ou lopital.

http://www.amazon.fr/Eur%C3%AAka-Dictionnaire-orthographique-pour-%C3%A9crire/dp/2804143309

Quels progrès nos élèves vont faire, avec, ENFIN, un outil adapté à leur nullité !

Personne n'a eu l'idée de leur apprendre des mots, régulièrement, avec leur orthographe ? C'est trop simple ? Pas assez New-Age-TICE-modhairne-ludik-rock'n'roll ?
Reine Margot
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par Reine Margot Lun 28 Juin 2010 - 12:37
sans compter que les dictionnaires à l'usage des enfants ou des collégiens sont déjà bien allégés...

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par Violet Lun 28 Juin 2010 - 12:50
Je découvre ce post à l'instant... dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 Affraid dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 Affraid dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 Affraid dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 Affraid

Mais qu'est-ce que c'est que ce truc ????
comment des profs peuvent-ils cautionner cela ?

Constater la pauvreté lexicale navrante des élèves, y voir une des clés pour améliorer leur niveau en français, s'apercevoir que la recherche des mots ds un dictionnaire ne va pas de soi pour les élèves, OUI.

Mais là, je dis NON, c'est une fumisterie ce truc ! Quel est l'intérêt de proposer des définitions simplistes et simplifiées au lieu de leur apprendre à gérer la difficulté d'un vrai dictionnaire ? et je ne parle même pas de l'idéologie sous-jacente... les exemples pointés par John sont bien suffisamment éloquents.

C'est une honte !

Effectivement, c'est un exercice intéressant de faire rédiger des définitions à des élèves mais de là à les mettre en ligne...non.
Clarianz
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par Clarianz Lun 28 Juin 2010 - 12:58
V.Marchais a écrit:Bah tiens. Faisons un dictionnaire allégé à destination des mal-lisants, rédigé dans une langue approximative, avec des exemples simplistes et douteux, et tout ira mieux pour eux, c'est une évidence.

Dans le même ordre d'idée, les instits de mon secteur ne tarissaient pas d'éloges sur le dictionnaire Eurêka, tellement merveilleux parce qu'il permet de trouver des mots y compris quand on cherche une entrée fautive, comme sitron ou lopital.

http://www.amazon.fr/Eur%C3%AAka-Dictionnaire-orthographique-pour-%C3%A9crire/dp/2804143309

Quels progrès nos élèves vont faire, avec, ENFIN, un outil adapté à leur nullité !

Personne n'a eu l'idée de leur apprendre des mots, régulièrement, avec leur orthographe ? C'est trop simple ? Pas assez New-Age-TICE-modhairne-ludik-rock'n'roll ?


ah non madame: le RnR c'est sérieux... pas comme ce maaarveilleux dico... Rolling Eyes

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par Reine Margot Lun 28 Juin 2010 - 12:59
et c'est montrer à ces élèves qu'ils n'accèderont jamais à la lecture d'un vrai dictionnaire, c'est les enfermer dans leur échec.

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par harry james Lun 28 Juin 2010 - 13:53
bah oui, c'est quand même plus simple de rédiger son propre dictionnaire...on est ainsi sur de le comprendre.. :lol:

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par Zarko Lun 28 Juin 2010 - 23:16
harry james a écrit:bah oui, c'est quand même plus simple de rédiger son propre dictionnaire...on est ainsi sur de le comprendre.. :lol:
Parce que tu crois qu'il est seul celui qui rédige un dictionnaire ?

Bah, après la colère contre ce genre de "projet innovant" (appelez ça "initiative originale" ou "action péda du XXI°" siècle si ça vous chante :lol!:...)En fait, c'est ce que j'ai très svt connu depuis 1990...J'ai d'autres exemples...
L'IEN, l'IA et les enseignants "novateurs" auront leur petite promotion alors qu'ils cassent l'éducation , la culture, l'intelligence même...
Voili, voilou... No Sad

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par Invité Lun 28 Juin 2010 - 23:32
John a écrit:Moi j'ai cherché cinq mots.

"Amour"
"Homosexuel"
"Parent"
"Couple"
"chrétien"

Faites-le dans cet ordre, vous m'en direz des nouvelles.

Attention : pour les mots "parent" et "couple", il y a deux définitions possibles, il faut lire les deux sinon ce n'est pas drôle.

Pour "amour", il n'y a pas grand chose à signaler. L'exemple est classique : "Cendrillon trouve l'amour en rencontrant le prince charmant".
Pour "homosexuel", le mot n'existe pas. Ce n'est sans doute pas grave : les élèves connaissent déjà le mot "pédé", ça suffira bien. Je pense d'ailleurs qu'une écrasante majorité d'enfants connaît le mot "pédé" bien avant d'entendre le terme "homosexuel". Ce dictionnaire contribuera sans doute à ce que la situation ne change pas trop brutalement.
Pour "parent", c'est toute personne apparentée à qq'un (exemple : le cousin) ou "le père et la mère".
Pour "couple", c'est "un mâle et une femelle".
Pour "chrétien", on apprend avec intérêt que c'est un synonyme de "fidèle" et "croyant". L'exemple choisi pour illustrer cette définition est le suivant : "Les chrétiens partent en croisade pour défendre le tombeau du Christ en Terre Sainte."

Suite à ces enseignements, j'ai refait quelques tests : il y a cinq définitions du mot "hibouc", et les élèves ne sauront passer à côté de la définition des mots "ornithorynque" et "catholique" (dont on apprend que c'est une "personne chrétienne qui obéit au pape"). Il est sans doute inutile que je commente la définition du "mariage" : "C'est une cérémonie qui sert à unir un homme et une femme qui s'aiment" - il faudrait simplement que les adultes ayant supervisé ce dictionnaire voyagent un peu en Espagne, en Grande-Bretagne, en Belgique, aux Pays-Bas, en Suède, au Portugal, au Canada, en Afrique du Sud, etc. ou bien qu'ils lisent les journaux. On notera par contre, pour bien s'en imprégner, la définition du mot "pape", que je reproduis ici intégralement : "Chef religieux qui dirige l'Eglise catholique et qui est le représentant de Dieu sur terre. Lors des cérémonies à la Basilique Saint Pierre à Rome, il porte une mitre sur la tête et il tient une crosse dans sa main. Exemple : Le 25 décembre 800, le pape Léon a couronné Charlemagne empereur. Famille : papal / papale / papaux / papauté. Synonymes : souverain, pontife, Saint Père."

Il n'y a bien sûr qu'une seule définition du mot "dieu" (sa polysémie est sans doute moins prégnante que celle du hibouc qui a droit à cinq définitions) : "C'est un être dont les croyants pensent qu'il est au ciel et qu'il veille sur nous. Exemple : Dieu protège notre famille." Pour Allah, Yahvé ou Bouddha, on repassera en seconde semaine : le dictionnaire m'indique que ces mots n'existent pas. "Athée" n'existe pas non plus, mais le champ lexical du mot "foi" fait apparaître "inquisition". Enfin, il y a deux définitions pour "messe" et une pour "prêtre". La messe est ainsi une "cérémonie religieuse et catholique où l'on rend hommage au sacrifice de Jésus-Christ sur la croix.", et le mot est illustré par cet exemple : "Il va à la messe tous les dimanches." Cela ne manque pas de nous être rappelé à l'article "dimanche", puisque le mot est illustré par cet exemple pris au hasard : "Le dimanche, c'est le jour de la messe". On récitera certainement le dimanche une prière, "texte qu'on lit ou dit pour prier Dieu ou une divinité. Exemple : Il est entré dans la cathédrale et a récité une prière." La croix est un "symbole religieux", mais ce n'est le cas ni du croissant, ni de l'étoile. C'est une mine, ce dictionnaire !

Etonnant, non ?

pfff.... quand on a vu ce qu'un dessin animé avec 2 poissons a pu créer comme réactions, ça ne m'étonne malheureusement pas...

Vous avez cherché "maman" dans le dico
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par John Lun 28 Juin 2010 - 23:46
Pas trouvé "maman", mais il y a deux définitions pour "père", dont voici la deuxième :

père nom masculin

Un père est un religieux.
Exemple : Le père Marcel célèbre le messe.

Synonyme : prêtre

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par Zarko Lun 28 Juin 2010 - 23:48
Bah, il faut arrêter avec ce post...C'est trop déprimant ! Puis, au primaire, on voit tellement d'âneries encensées...que je ne sais plus quoi dire; j'espère juste que les profs du secondaire et plus ne tomberont pas dans ce piège...Mais j'ai des doutes. No

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par John Lun 28 Juin 2010 - 23:51
Les exemples sont un peu répétitifs, sachant que pour illustrer "dimanche", on a "il va à la messe tous les dimanches", et que pour illustrer "messe" on a "tous les dimanches, il va à la messe".

église nom féminin

Edifice où les chrétiens, catholiques et orthodoxes, célèbrent leur culte.
Exemple : Thomas va à l'église tous les dimanches.

Expression : Aller à l'église.

Famille : ecclésial / ecclésiastique

Synonymes : cathédrale, basilique, chapelle

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par John Lun 28 Juin 2010 - 23:52
Y a la définition de monarchie, mais y a pas démocratie Very Happy

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par Zarko Mar 29 Juin 2010 - 0:00
ça ne me fait même plus rire... Rolling Eyes
C'est juste une preuve supplémentaire de la nullité de l'administration de l'EN...Par contre, il faut la dénoncer comme il faudrait le faire pour beaucoup d'autres initiatives ou "injonctions pédagogiques"...
Intellectuellement, le SCC est du même (cas)niveau. Rolling Eyes

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par albertmemmi Mar 29 Juin 2010 - 0:46
Je trouve ce dictionnaire incroyable. On n'est pas le 1er avril ?
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par Zarko Mar 29 Juin 2010 - 0:52
albertmemmi a écrit:Je trouve ce dictionnaire incroyable. On n'est pas le 1er avril ?
Mais..., ce n'est en rien dictionnaire officiel,mdr juste une initiative pédagogique...qui ridiculise les enseignants, les èlèves No mais toujours pas l'administration. sorciere2

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par John Mar 29 Juin 2010 - 1:03
prince nom masculin
Généralement fils d'un roi ou d'une reine.
Exemple : Le prince Albert de Monaco est célèbre.
Expression : Etre bon prince : avoir de bonnes manières.

prince nom masculin
prince de : personnage le plus important d'un groupe.
Exemples : Avec le temps le Prince de cette église a acquis une certaine renommée.

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par John Mar 29 Juin 2010 - 1:03
John a écrit:
prince nom masculin
1 - Généralement fils d'un roi ou d'une reine.
Exemple : Le prince Albert de Monaco est célèbre.
Expression : Etre bon prince : avoir de bonnes manières.

2 - prince de : personnage le plus important d'un groupe.
Exemple : Avec le temps le Prince de cette église a acquis une certaine renommée.

heu

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par Zarko Mar 29 Juin 2010 - 2:55
John a écrit:
prince nom masculin
Généralement fils d'un roi ou d'une reine.
Exemple : Le prince Albert de Monaco est célèbre.
Expression : Etre bon prince : avoir de bonnes manières.

prince nom masculin
prince de : personnage le plus important d'un groupe.
Exemples : Avec le temps le Prince de cette église a acquis une certaine renommée.
Arrëte-là...c'est plus drôle... No


Dernière édition par Zarko le Mar 29 Juin 2010 - 3:15, édité 1 fois

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par Zarko Mar 29 Juin 2010 - 3:04
Puis si tu continues, je vais te ressortir une "étude" pas si vieille, prouvant que les CM2 sont meilleurs lecteurs que les 5°...Si, si elle existe et elle est indiscutable... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

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par Serge Mar 29 Juin 2010 - 16:01
Kensei a écrit:dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 Affraid

Au secours donc !

Pour "fille", l'autre exemple "J'ai trouvé une jeune fille dans la forêt." me "donne froid au dos" aussi... dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 415693

Et dans le même style, les exemples sont terriblement stéréotypés pour "femme" : "Cette femme est belle." et "fille" : "une jolie fille".
Nan, c'est vrai, ça pourrait être "Cette femme est intelligente" ou "Cette fille déchire trop sa race en mécanique quantique.", mais non. Les femmes se contentent d'être belles. Au moins, pendant ce temps-là, elles ne réfléchissent pas. dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 Icon_rolleyes

Imagine en plus celles qui sont laides dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 77768710

Les femelles mammifères produisent du lait pour nourrir leurs bébés : la vache, la chèvre, la femme...

vache

Ils ont osé dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 77768710



Avec le nom d'un animal en plus après "femme" ( allez, ajoutons au hasard ... la chatte ou la chienne à cette magnifique énumération), ça aurait été encore plus drôle ...

Les femelles mammifères produisent du lait pour nourrir leurs bébés : la vache, la chèvre, la femme, la chatte, la chienne.



Mais la subtilité des points de suspension n'échappera évidemment à personne dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 98883910 professeur

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par doublecasquette Mar 29 Juin 2010 - 16:35
John a écrit:Moi j'ai cherché cinq mots.

"Amour"
"Homosexuel"
"Parent"
"Couple"
"chrétien"

Faites-le dans cet ordre, vous m'en direz des nouvelles.


Pour "homosexuel", le mot n'existe pas. Ce n'est sans doute pas grave : les élèves connaissent déjà le mot "pédé", ça suffira bien. Je pense d'ailleurs qu'une écrasante majorité d'enfants connaît le mot "pédé" bien avant d'entendre le terme "homosexuel". Ce dictionnaire contribuera sans doute à ce que la situation ne change pas trop brutalement.
Etonnant, non ?


Essayez "pédale", ça marche ! dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 46471 dictionnaire - Académie de Créteil et illettrisme : Le « dictionnaire des élèves » est sorti - Page 3 162911
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