Formation sur le verbe

Coucou,

Y en a-t-il parmi vous qui vont mercredi à une formation sur le Verbe? (Clichy, je crois?). MOi, j'y serai!

Oui. j'y serai aussi !

Moi aussi !

Cool! Faudra qu'on trouve un moyen pour se reconnaître!

Faut vite faire réaliser des casquettes "néoprofs"...costume à l'américaine..lol ou des petits drapeaux...

Je délire mais bon je suis en pleine couture...réalisation d'un tablier pour offrir à ma maman à Noël.

Moi je vais juste faire celle sur l'orthographe à clichy le 10 décembre. Normalement, j'avais été aussi désignée volontaire pour celle sur le verbe mais j'y échappe.

J'y serai aussi ! (j'ai eu un mal fou à retrouver ce topic, caché dans "divers, loisirs, tout ça !!!!)

J'ai déplacé le sujet ici.

C'est vrai que dans la partie "Loisirs", il n'était pas vraiment à sa place ! :lol:

"Parler du Verbe" n'est pas vraiment un loisir pour moi.

Merci Leil et à demain !

Vous nous ferez un petit topo ?

VOui, je ferai un tout petit topo (parce que "le verbe" ça n'a pas l'air passionnant).
Capp, je suis contente que tu y sois demain. J'ai des trucs à te demander (en fait, je t'ai déjà vue, mais comme je ne suis pas physionomiste, je serai incapable de te reconnaître).

Vous pourrez demander s'il faut toujours enseigner la notion d'aspect au collège, comme le recommandaient les programmes de 2002 ?

Patate a écrit:VOui, je ferai un tout petit topo

Ravie que tu t'en charges ! :lol:

Le topo, le topo !

Leil a écrit:

Patate a écrit:VOui, je ferai un tout petit topo

Ravie que tu t'en charges ! :lol:

Tout pareil ! Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Le topo, le topo sur le verbe !

Si vous êtes patients, il sera en ligne sur le site académique de Versailles.

Ah , chouette.

On y apprendra beaucoup ?

John a écrit:On y apprendra beaucoup ?

Tu nous diras ce que tu en penses. :livre:

je vous fais un topo demain après-midi, car d'ici là, vriament pas le temps! Allez, patience... VOus ne perdez pas grand chose.

Alors voilà. C'était dans un grand amphi, il y avait pas mal de profs. J'ai pris conscience que l'équipe de mon collège est une équipe particulièrement jeune. (ça c'est pour l'anecdote).

Il y avait trois formateurs; l'une est Colette Corblin, chercheuse en grammaire à l'université et ancienne prof de collège pendant 15 ans. Les deux autres, je ne sais pas (je suis arrivée en retard...). La n° 2 n'a pas du tout parlé, la n° 3 a juste essayé de calmer le jeu lorsque les profs n'étaient pas d'accord avec la grammairienne. Et elle a dit aussi, en montrant la grammairienne: "Ecoutez-la, elle a raison!".

Voici ce qu'on nous a dit:
1) La séance de grammaire doit être un "atelier de recherche expérimentale". Il faut mettre l'élève en observation, et voir comment les élèves s'y prennnent pour conjuguer, pour repérer un verbe... Il faut organiser la séance de grammaire autour d'une question, d'un problème, pour mettre les élèves en position d'enquêteur et d'argumentation.
Le par coeur, fait d'emblée, ne peut pas marcher. La preuve en est que les élèves de lycée, tous sans exception, disent n'avoir jamais fait de grammaire au collège. C'est donc qu'ils ont oublié le par coeur: ça rentre et ça sort...

Réaction des profs: c'est tout de même plus simple et plus efficace de faire apprendre les conj par coeur; on n'a pas le temps de faire des enquêtes.
Réponse de la n°2: on n'a pas dit qu'il ne fallait pas de par coeur; mais il ne faut pas QUE du par coeur. On ne dit pas qu'il faut faire tout le temps des enquêtes, mais bon, de temps en temps...
Bref la n°2 essayait tout le temps de calmer le jeu.

2) Un problème a été soulevé par la grammairienne: "Quid (je parle comme elle...) des ex de grammaire? Des conjugaisons? des exercices à trous? Des dispositifs d'aide? QUe faire de tout ça?
La réponse n'a pas été donnée au cours de la formation.

3) La grammairienne est alors revenue sur la morphologie des verbes. D'abord un petit souci pour la terminologie:
il faut bien distinguer la base et le radical. En fait, le radical du verbe sert de base pour la conjugaison. Donc en conjugaison, il faut parler de "base", et non du radical.
De même il faut parler de "désinence" et non de "terminaison", sinon les élèves ont tendance à voir seulement les dernières lettres pour trouver la terminaison. (enfin, la désinence... Bref vous suivez? )

3) Concernant la morphologie des temps de l'indicatif: il faut montrer à l'élève qu'il ne peut pas s'aider de l'oral. Par exemple au présent pour le verbe parler, on entend 4 fois (parl) et à chauqe fois ça ne s'écrit pas de la même manière.
Il faut alors leur expliquer qu'il y a la base + marque du temps + marque de la personne (bref, comme on l'a appris à la fac).
On peut donner des exemples ou des listes de verbes, mais il faut choisir les verbes les plus fréquents, les plus usuels.
On peut faire apprendre par coeur, mais pas longtemps et le plus souvent possible, sous forme de joute, de jeux, de concours.

4) Après j'ai une période de trous parce que j'ai failli m'endormir.

5) J'ai repris mon stylo lorsqu'on a parlé de l'aspect. Il faut enseigner l'aspect en 3ème. En tout cas il faut initier les élèves à l'information temporelle dans un texte: comment se déroule cet événement par rapport à un repère: en même temps? avant? autour? Il faut utiliser au maximum les représentations mentales, la géométrie, les schémas... qui permettent aux élèves de visualiser un aspect.
Ca n'empêche pas de parler de l'aspect aux niveaux d'avant, mais on n'est pas obligé de fair eun cours et un contrôle sur l'aspect. Il faut juste que les élèves, en 4ème par exemple, prennent conscience que action antérieure et accomplie, ce n'est pas la même chose.

Voilà en gros. Vous avez le cours de la grammairienne sur le site de l'académie, mais attention si c'est le même qu'on nous a distribué, il y a des "coquilles", comme elle dit. *
La formation durait 3 heures. Sachez qu'o la fin de la premièr eheure, on en était à la première page (sur douze pages...).

Merci Patate pour ce récit très réaliste !!
j'ai beaucoup ri !

Sinon, pour le n°1 : je suis convaincue du bien-fondé des expériences, mais on n'a pas le temps !!! et pas tout le temps non plus, quand ils ne savent pas, il faut bien que qn (= nous) leur apprenne

n°3 : je pense souvent aux cours de la fac quand je fais de la grammaire, mais je ne sais pas s'il est judicieux d'employer cette terminologie avec les élèves, soit parce que c'est trop pointu, soit parce qu'ils ont pris l'habitude d'utiliser d'autres mots et que donc on risque plutôt de les embrouiller... enfin, c'est problématique, et je ne sais pas ce qu'il faudrait faire.
n°5 : l'aspect du verbe, ..... je ne le fais jamais ! :Oups: