Ouverture de Scolaria Excellence

Aurore a écrit:

frankenstein a écrit:Les jeunes manifestent une colère qui va bien au-delà des retraites...Depuis l'après-guerre, aucune génération n'a eu aussi peu de perspectives professionnelles...

Mouais...
Il y en a surtout un sacré paquet (pas tous ! prière de ne pas :marteau: ) qui y voient là une bonne occasion de se défouler et de faire parler d'eux.
Et franchement, il y a des pays où la situation de la jeunesse est autrement plus problématique...

Oui dans tous les pays européens et aux USA...En France, on a la culture des manifs ! :acc: :acc:
Et tous les pays n'ont (heureusement) pas Sarko comme chef d'état ! :acb:

Quant aux syndicats lycéens, ce ne sont que des satellites du PS, et rien d'autre. Ils "se préoccupent de leur avenir", disent-ils ? Bizarre, on ne les a pas beaucoup vu ni entendu lors du mouvement contre la réforme du lycée... :diable:
Ah oui, c'est vrai, ils étaient pour, avec le SE-UNSA...

Frankenstein, cette réforme est incontestablement mal faite. Mais de là à ne pas voir que les lycéens sont manipulés...

la réforme du lycée est quand même assez spécifique à l'EN, et les lycéens n'ont sans doute pas été très informés de la chose, il faut dire que les enseignants eux-mêmes ne se sont pas vraiment battus contre.

les retraites, c'est un sujet plus général qui touche toute la société, et qui hélas inquiète plus les gens que les questions d'éducation...

marquisedemerteuil a écrit:la réforme du lycée est quand même assez spécifique à l'EN, et les lycéens n'ont sans doute pas été très informés de la chose, il faut dire que les enseignants eux-mêmes ne se sont pas vraiment battus contre.

les retraites, c'est un sujet plus général qui touche toute la société, et qui hélas inquiète plus les gens que les questions d'éducation...

Ne sont-ils pourtant pas les premiers concernés ?
Tu reconnais donc là leur manque général de maturité (pour ne pas dire de jugeote...). :lol!:

C'est vrai que pour apprendre plus de choses il faut moins d'heures de cours et moins de professeurs, puisque l'accompagnement personnalisé interdisciplinaire et en classe entière est censé résoudre toutes les lacunes des élèves accumulées depuis le primaire !
C'est bien connu... :lol!:
Mais oui, c'est l'éternel poncif de la tête bien pleine...

ne pas être informés ce n'est pas forcément manquer de jugeote, il y a quantités de décisions politiques qui se prennent pour nous sans qu'on soit forcément au courant (je pense au niveau européen) , on n'est pas forcément stupides pour autant, mais encore faut-il que l'info circule.

marquisedemerteuil a écrit:la réforme du lycée est quand même assez spécifique à l'EN, et les lycéens n'ont sans doute pas été très informés de la chose, il faut dire que les enseignants eux-mêmes ne se sont pas vraiment battus contre.

les retraites, c'est un sujet plus général qui touche toute la société, et qui hélas inquiète plus les gens que les questions d'éducation...

D'autant plus que les lycéens de l'an dernier n'étaien pas concernés par la réforme, ce sont les troisième d el'an dernier qui en font les frais.
Et franchement quand on voit comment les professeurs eux-mêmes n'étaient pas ou mal informés, et peu concernés

Et pendant que les lycéens manifestent pour toutes les bonnes raisons du monde, sauf pour leur propre système éducatif, le hors contrat se frotte les mains. Logique !

Histoire de ne pas dévier du fil initial...

mais ce qu'on explique, c'est que même les enseignants n'étaient ni informés ni mobilisés contre la réforme du lycée!
es-tu en lycée Aurore? sinon, as-tu eu des échos de grandes actions contre cette réforme dans les lycées voisins?

la retraite hélas intéresse plus LES FRANCAIS que l'état de leur école...

marquisedemerteuil a écrit:ne pas être informés ce n'est pas forcément manquer de jugeote, il y a quantités de décisions politiques qui se prennent pour nous sans qu'on soit forcément au courant (je pense au niveau européen) , on n'est pas forcément stupides pour autant, mais encore faut-il que l'info circule.

Sans blague !
Ils ont eu toute une année pour s'informer et des réunions d'information ont même été organisées dans tous les etbs. Après, tout dépend de la manière dont on leur a présenté la chose, mais ça, c'est l'affaire de la compétence (ou de la servilité, c'est selon...) des CdE et de l'intelligence des lycéens qui devaient être à même de décoder le message si nécessaire...

marquisedemerteuil a écrit:la retraite hélas intéresse plus LES FRANCAIS que l'état de leur école...

Mais bien sûr puisqu'ils ne se rendent pas compte de l'état de l'Ecole !!
Et franchement si je n'étais pas dans le métier je pense que je ne pourrais même pas imagniner non plus, même de trèèèèèèèès loin, à quel point on en est arrivé

Aurore a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:ne pas être informés ce n'est pas forcément manquer de jugeote, il y a quantités de décisions politiques qui se prennent pour nous sans qu'on soit forcément au courant (je pense au niveau européen) , on n'est pas forcément stupides pour autant, mais encore faut-il que l'info circule.

Sans blague !
Ils ont eu toute une année pour s'informer et des réunions d'information ont même été organisées dans tous les etbs. Après, tout dépend de la manière dont on leur a présenté la chose, mais ça, c'est l'affaire de la compétence (ou de la servilité, c'est selon...) des CdE et de l'intelligence des lycéens qui devaient être à même de décoder le message si nécessaire...

Des collégiens !
l'an dernier ils étaient collégiens.

Daphné a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:la réforme du lycée est quand même assez spécifique à l'EN, et les lycéens n'ont sans doute pas été très informés de la chose, il faut dire que les enseignants eux-mêmes ne se sont pas vraiment battus contre.

les retraites, c'est un sujet plus général qui touche toute la société, et qui hélas inquiète plus les gens que les questions d'éducation...

D'autant plus que les lycéens de l'an dernier n'étaien pas concernés par la réforme, ce sont les troisième d el'an dernier qui en font les frais.
Et franchement quand on voit comment les professeurs eux-mêmes n'étaient pas ou mal informés, et peu concernés

Il faut donc arrêter de parler de "maturité politique" pour l'ensemble de ces jeunes rebelles de pacotille, qui ne protestent que sur des sujets labellisés "VU A LA TV !" et se désintéressent des sujets les concernant le plus directement.
La remarque concerne aussi certains profs...

Aurore a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:ne pas être informés ce n'est pas forcément manquer de jugeote, il y a quantités de décisions politiques qui se prennent pour nous sans qu'on soit forcément au courant (je pense au niveau européen) , on n'est pas forcément stupides pour autant, mais encore faut-il que l'info circule.

Sans blague !
Ils ont eu toute une année pour s'informer et des réunions d'information ont même été organisées dans tous les etbs. Après, tout dépend de la manière dont on leur a présenté la chose, mais ça, c'est l'affaire de la compétence (ou de la servilité, c'est selon...) des CdE et de l'intelligence des lycéens qui devaient être à même de décoder le message si nécessaire...

tout est là. et quand je vois des collègues qui après la présentation par leur IPR du livret de compétences trouvent que finalement c'est un outil intéressant qui mérite d'être tenté, je ne m'étonne plus.

Daphné a écrit:

Aurore a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:ne pas être informés ce n'est pas forcément manquer de jugeote, il y a quantités de décisions politiques qui se prennent pour nous sans qu'on soit forcément au courant (je pense au niveau européen) , on n'est pas forcément stupides pour autant, mais encore faut-il que l'info circule.

Sans blague !
Ils ont eu toute une année pour s'informer et des réunions d'information ont même été organisées dans tous les etbs. Après, tout dépend de la manière dont on leur a présenté la chose, mais ça, c'est l'affaire de la compétence (ou de la servilité, c'est selon...) des CdE et de l'intelligence des lycéens qui devaient être à même de décoder le message si nécessaire...

Des collégiens !
l'an dernier ils étaient collégiens.

Parce que selon toi les lycéens de seconde ou de première ne sont pas concernés par ce qui les attend l'année d'après ?
Laisse-moi rire :lol!:
On aurait dû leur organiser quelques débats citoyens de plus, histoire de leur mâcher tout ça...

marquisedemerteuil a écrit:

Aurore a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:ne pas être informés ce n'est pas forcément manquer de jugeote, il y a quantités de décisions politiques qui se prennent pour nous sans qu'on soit forcément au courant (je pense au niveau européen) , on n'est pas forcément stupides pour autant, mais encore faut-il que l'info circule.

Sans blague !
Ils ont eu toute une année pour s'informer et des réunions d'information ont même été organisées dans tous les etbs. Après, tout dépend de la manière dont on leur a présenté la chose, mais ça, c'est l'affaire de la compétence (ou de la servilité, c'est selon...) des CdE et de l'intelligence des lycéens qui devaient être à même de décoder le message si nécessaire...

tout est là. et quand je vois des collègues qui après la présentation par leur IPR du livret de compétences trouvent que finalement c'est un outil intéressant qui mérite d'être tenté, je ne m'étonne plus.

Eh bien, ce sont pour la plupart de gentils moutons bien formatés, rien de plus.
Après, qu'on arrête sur la "maturité politique", la "responsabilité" et autres fadaises.

En gros, ils sont tour à tour "responsables" politiquement ou "mal informés" quand ça vous arrange ! :lol!:

Aurore a écrit:

Daphné a écrit:

Aurore a écrit:

marquisedemerteuil a écrit:ne pas être informés ce n'est pas forcément manquer de jugeote, il y a quantités de décisions politiques qui se prennent pour nous sans qu'on soit forcément au courant (je pense au niveau européen) , on n'est pas forcément stupides pour autant, mais encore faut-il que l'info circule.

Sans blague !
Ils ont eu toute une année pour s'informer et des réunions d'information ont même été organisées dans tous les etbs. Après, tout dépend de la manière dont on leur a présenté la chose, mais ça, c'est l'affaire de la compétence (ou de la servilité, c'est selon...) des CdE et de l'intelligence des lycéens qui devaient être à même de décoder le message si nécessaire...

Des collégiens !
l'an dernier ils étaient collégiens.

Parce que selon toi les lycéens de seconde ou de première ne sont pas concernés par ce qui les attend l'année d'après ?
Laisse-moi rire :lol!:
On aurait dû leur organiser quelques débats citoyens de plus, histoire de leur mâcher tout ça...

Mais les lycéens de l'an dernier n'étaient pas concernés par la reforme du lycée qui entrait en seconde. Elle ne les touche pas eux.

Aurore a écrit:En gros, ils sont tour à tour "responsables" politiquement ou "mal informés" quand ça vous arrange ! :lol!:

s'il fallait être parfaitement informé et critique pour avoir le droit d'être citoyen, bien des gens n'auraient pas le droit de vote, non?
et comme le dit Daphné, ça concernait les 3e de l'an dernier, pas les lycéens directement.

C'est pour ça qu'on a défini un âge légal pour avoir le droit de voter. Parce qu'on ne peut pas faire du cas par cas, pour les mineurs mûrs et les majeurs immatures.

on ne va pas recommencer le débat entre droit de vote et droit de grève, mais je considère que les lycéens se forment une conscience politique dans ces mouvements. lycéenne, j'ai manifesté contre le CIP, puis étudiante contre Allègre... j'ai commencé comme ça. ce n'est pas parce que certains ne voient qu'une occasion de sécher qu'on doit leur enlever cette occasion de former leur conscience politique.

Donc, d'après toi, on apprend uniquement en exercant. Donc, pour apprendre à voter, votons. (Vraiment, pas pour des délégués de classe.)

Marquise et Daphné, ça ne change rien quant au fond du problème.
Franchement, avez-vous vu ne serait-ce qu'une seule fois les lycéens faire des AG et manifester contre l'allègement des programmes et des heures de cours et contre la dégradation de la qualité de l'enseignement qui leur est proposé ? Pour avoir plus de professeurs, plus de cours et de devoirs, et pour pouvoir apprendre plus de choses au lycée ?
Les motivations qui les animent ne sont qu'écume par rapport à tout ce qui se joue actuellement.

Aurore a écrit:Marquise et Daphné, ça ne change rien quant au fond du problème.
Franchement, avez-vous vu ne serait-ce qu'une seule fois les lycéens faire des AG et manifester contre l'allègement des programmes et des heures de cours et contre la dégradation de la qualité de l'enseignement qui leur est proposé ? Pour avoir plus de professeurs, plus de cours et de devoirs, et pour pouvoir apprendre plus de choses au lycée ?
Les motivations qui les animent ne sont qu'écume par rapport à tout ce qui se joue actuellement.

+1.
Et j'ajoute : "Avez-vous vu les profs le faire ?"

doctor who a écrit:Donc, d'après toi, on apprend uniquement en exercant. Donc, pour apprendre à voter, votons. (Vraiment, pas pour des délégués de classe.)

je n'ai pas dit uniquement. mais fréquenter ces mouvements apprend à s'intéresser à l'actualité, à y réfléchir. le vote vient après.