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Emeraldia
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par Emeraldia Ven 10 Sep 2010 - 10:17
Un collège vient de m'appeler ce matin : on veut me caser sur un poste de Lettres Classiques, des 5èmes en français et trois heures de latin avec des 3èmes !! Plus une option "gestion industrie patrimoine" !! Ca fait 12 ans que je n'ai pas fait de latin et je ne veux pas l'enseigner !!!
Je suis écoeurée de ce métier...
Nouka
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par Nouka Ven 10 Sep 2010 - 10:35
Je ne pense pas que l'on puisse t'y obliger. L'an dernier on nous a fait passer un papier de "sondage" pour cela. L'as-tu signé ?
De tte façon si on t'y met de force, déjà contacte un syndicat et de tte façon tu ne feras que du français c'est clair.
Non ?

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Reine Margot
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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 10:48
tu n'es pas obligée. Le décret de 1950 stipule qu'on a un service qui peut aller jusqu'à 18h (ou 15h agrégé) dans notre discipline. Toutefois si un prof n'a pas un service complet il peut en effectuer une partie dans une discipline voisine selon ses goûts et compétences. C'est à dire que si tu ne te sens pas capable de faire du latin, tu demandes une révision d'affectation.

Envoie un mp à karine B qui est dans ton académie, ils savent faire.

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par Aurore Ven 10 Sep 2010 - 11:04
Emeraldia a écrit:Un collège vient de m'appeler ce matin : on veut me caser sur un poste de Lettres Classiques, des 5èmes en français et trois heures de latin avec des 3èmes !! Plus une option "gestion industrie patrimoine" !! Ca fait 12 ans que je n'ai pas fait de latin et je ne veux pas l'enseigner !!!
Je suis écoeurée de ce métier...

Ton témoignage est révélateur du doux b...el à l'oeuvre actuellement au sein de l'EN.
C'est la porte ouverte à tous les débordements ! On demande maintenant à un TZR de LM de remplacer un LC, à quand le remplacement d'un prof de maths par un prof de sciences physiques ? Tu n'as pas à subir les dommages collatéraux de la réduction des postes !
Je te conseille de te rapprocher au plus vite d'un syndicat, ils t'indiqueront les démarches à suivre.
Reine Margot
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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 11:06
Aurore a écrit:
Emeraldia a écrit:Un collège vient de m'appeler ce matin : on veut me caser sur un poste de Lettres Classiques, des 5èmes en français et trois heures de latin avec des 3èmes !! Plus une option "gestion industrie patrimoine" !! Ca fait 12 ans que je n'ai pas fait de latin et je ne veux pas l'enseigner !!!
Je suis écoeurée de ce métier...

Ton témoignage est révélateur du doux b...el à l'oeuvre actuellement au sein de l'EN.
C'est la porte ouverte à tous les débordements ! On demande maintenant à un TZR de LM de remplacer un LC, à quand le remplacement d'un prof de maths par un prof de sciences physiques ? Tu n'as pas à subir les dommages collatéraux de la réduction des postes !
.

bah sur orléans-tours plus aucun TZR de LC cette année dans toute l'académie. les rempla sont assurés par des TZR LM ou des vacataires.
Sinon, pour les maths et la physique, on y est: nous n'avons que 43 TZR de maths sur toute l'acad. Mais plus de TZR de physique, qui assurent la plupart des rempla maths. Rolling Eyes

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par Aurore Ven 10 Sep 2010 - 11:41
marquisedemerteuil a écrit:
Aurore a écrit:
Emeraldia a écrit:Un collège vient de m'appeler ce matin : on veut me caser sur un poste de Lettres Classiques, des 5èmes en français et trois heures de latin avec des 3èmes !! Plus une option "gestion industrie patrimoine" !! Ca fait 12 ans que je n'ai pas fait de latin et je ne veux pas l'enseigner !!!
Je suis écoeurée de ce métier...

Ton témoignage est révélateur du doux b...el à l'oeuvre actuellement au sein de l'EN.
C'est la porte ouverte à tous les débordements ! On demande maintenant à un TZR de LM de remplacer un LC, à quand le remplacement d'un prof de maths par un prof de sciences physiques ? Tu n'as pas à subir les dommages collatéraux de la réduction des postes !
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bah sur orléans-tours plus aucun TZR de LC cette année dans toute l'académie. les rempla sont assurés par des TZR LM ou des vacataires.
Sinon, pour les maths et la physique, on y est: nous n'avons que 43 TZR de maths sur toute l'acad. Mais plus de TZR de physique, qui assurent la plupart des rempla maths. Rolling Eyes

Affligeant !
Et les collègues acceptent ?
Et les syndicats laissent faire ?
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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 11:49
les collègues acceptent, les syndicats ne laissent pas faire, on conseille aux collègues de refuser (dans certains cas c'est difficile notamment quand le refus oblige le collègue à accepter un poste dans sa discipline mais dans des conditions plus dures...)...comme tout le monde, on subit le contre-coup de cette politique...si j'ai appris qqch dans le syndicalisme, c'est qu'on se sent souvent impuissant malgré tout ce qu'on fait, c'est assez frustrant dans un sens, car les syndicats ne peuvent pas tout (taux de syndicalisation faible, notamment, et aussi bcp de collègues se laissent faire...)

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par Pseudo Ven 10 Sep 2010 - 11:57
marquisedemerteuil a écrit:
Aurore a écrit:
Emeraldia a écrit:Un collège vient de m'appeler ce matin : on veut me caser sur un poste de Lettres Classiques, des 5èmes en français et trois heures de latin avec des 3èmes !! Plus une option "gestion industrie patrimoine" !! Ca fait 12 ans que je n'ai pas fait de latin et je ne veux pas l'enseigner !!!
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bah sur orléans-tours plus aucun TZR de LC cette année dans toute l'académie. les rempla sont assurés par des TZR LM ou des vacataires.
Sinon, pour les maths et la physique, on y est: nous n'avons que 43 TZR de maths sur toute l'acad. Mais plus de TZR de physique, qui assurent la plupart des rempla maths. Rolling Eyes

Et on est toujours en attente d'un prof de LC dans mon bahut à Orléans... Pas de latin, pas de grec, et pas de français pour deux classes. C'est pas beau la vie ?
Reine Margot
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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 12:11
eh oui, pas étonnant. l'an dernier à côté de chez moi une prof de LC sur 2 étb n'avait pas été remplacée de novembre à février...jusqu'à ce qu'on trouve une vacataire.
et je ne te dis pas l'allemand dans le petit bahut du fin fond du département...

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roxanne
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par roxanne Ven 10 Sep 2010 - 12:32
nous aussi pas de remplaçant pour un congé mater en lc
Karine B.
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par Karine B. Ven 10 Sep 2010 - 12:35
Aurore a écrit:
marquisedemerteuil a écrit:
Aurore a écrit:
Emeraldia a écrit:Un collège vient de m'appeler ce matin : on veut me caser sur un poste de Lettres Classiques, des 5èmes en français et trois heures de latin avec des 3èmes !! Plus une option "gestion industrie patrimoine" !! Ca fait 12 ans que je n'ai pas fait de latin et je ne veux pas l'enseigner !!!
Je suis écoeurée de ce métier...

Ton témoignage est révélateur du doux b...el à l'oeuvre actuellement au sein de l'EN.
C'est la porte ouverte à tous les débordements ! On demande maintenant à un TZR de LM de remplacer un LC, à quand le remplacement d'un prof de maths par un prof de sciences physiques ? Tu n'as pas à subir les dommages collatéraux de la réduction des postes !
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bah sur orléans-tours plus aucun TZR de LC cette année dans toute l'académie. les rempla sont assurés par des TZR LM ou des vacataires.
Sinon, pour les maths et la physique, on y est: nous n'avons que 43 TZR de maths sur toute l'acad. Mais plus de TZR de physique, qui assurent la plupart des rempla maths. Rolling Eyes

Affligeant !
Et les collègues acceptent ?
Et les syndicats laissent faire ?

l'administration n'ayant plus personne en LC impose ces remplacements avec la bénédiction de l'inspection qui ne voit pas le pb .... En l'absence de réaction collective (les rassemblements de TZR ne marchent pas), la solution ne peut donc être que juridique, c'est long (2 ou 3 ans) etl 'issue n'est pas certaine. Dans l'immédiat, un cas que nous avions eu l'an dernier a fait français à la place du latin (ce que nous lui avions conseillé), le rectorat a quand même considéré que le service n'était pas fait et a prelevé plusieurs jours de salaire. J'hésite donc maintenant à mettre les collègues dans la m.... Le rectorat a même été jusqu'à chercher le relevé de notes du collègue en question qui a avait pris latin au CAPES en lui demandant comment il pouvait dire que cela ne faisait pas partie de ses compétences et ses goûts


Donc, tant qu'il n'y ap as d'arrêté, on n'y va pas. Si le remplacement se confirmait, chercher une solution à l'interne (peut-être un autre prof de LC qui veut bien échanger ses classes de français cotnre du latin). Si ça ne fonctionne pas, tu leur fais recopier des déclinaisons (surtout pas de zèle, tu serais appelée ensuite systématiquement), ça fera peut-être réagir les parents

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par Reine Margot Ven 10 Sep 2010 - 12:38
chez nous un tzr d'éléctrotech (avec le CAPET) s'est vu donner un rempla à l'année en sciences physiques appliquées...je lui ai conseillé la demande de révision d'affectation et mis en contact avec le secteur tzr mais ça devient n'importe quoi.

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par Myrtille Ven 10 Sep 2010 - 13:53
Encore une affectation de plus en LC dans l'académie de Lille...Mon rad vient de m'appeler pour me prévenir que j'avais un remplacement en LC jusqu'aux vacances d'octobre.
Héliandre
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par Héliandre Ven 10 Sep 2010 - 14:27
Chez nous (académie de Poitiers), il nous manque un BMP en français. Il parait qu'il y a une pénurie sur toute l'académie...
Emeraldia
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par Emeraldia Ven 10 Sep 2010 - 15:13
Karine B. a écrit:
Aurore a écrit:
marquisedemerteuil a écrit:
Aurore a écrit:
Emeraldia a écrit:Un collège vient de m'appeler ce matin : on veut me caser sur un poste de Lettres Classiques, des 5èmes en français et trois heures de latin avec des 3èmes !! Plus une option "gestion industrie patrimoine" !! Ca fait 12 ans que je n'ai pas fait de latin et je ne veux pas l'enseigner !!!
Je suis écoeurée de ce métier...

Ton témoignage est révélateur du doux b...el à l'oeuvre actuellement au sein de l'EN.
C'est la porte ouverte à tous les débordements ! On demande maintenant à un TZR de LM de remplacer un LC, à quand le remplacement d'un prof de maths par un prof de sciences physiques ? Tu n'as pas à subir les dommages collatéraux de la réduction des postes !
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bah sur orléans-tours plus aucun TZR de LC cette année dans toute l'académie. les rempla sont assurés par des TZR LM ou des vacataires.
Sinon, pour les maths et la physique, on y est: nous n'avons que 43 TZR de maths sur toute l'acad. Mais plus de TZR de physique, qui assurent la plupart des rempla maths. Rolling Eyes

Affligeant !
Et les collègues acceptent ?
Et les syndicats laissent faire ?

l'administration n'ayant plus personne en LC impose ces remplacements avec la bénédiction de l'inspection qui ne voit pas le pb .... En l'absence de réaction collective (les rassemblements de TZR ne marchent pas), la solution ne peut donc être que juridique, c'est long (2 ou 3 ans) etl 'issue n'est pas certaine. Dans l'immédiat, un cas que nous avions eu l'an dernier a fait français à la place du latin (ce que nous lui avions conseillé), le rectorat a quand même considéré que le service n'était pas fait et a prelevé plusieurs jours de salaire. J'hésite donc maintenant à mettre les collègues dans la m.... Le rectorat a même été jusqu'à chercher le relevé de notes du collègue en question qui a avait pris latin au CAPES en lui demandant comment il pouvait dire que cela ne faisait pas partie de ses compétences et ses goûts


Donc, tant qu'il n'y ap as d'arrêté, on n'y va pas. Si le remplacement se confirmait, chercher une solution à l'interne (peut-être un autre prof de LC qui veut bien échanger ses classes de français cotnre du latin). Si ça ne fonctionne pas, tu leur fais recopier des déclinaisons (surtout pas de zèle, tu serais appelée ensuite systématiquement), ça fera peut-être réagir les parents
Après m'être énervée surtout à cause du secrétaire qui débite de faux règlements ("c'est pour les élèves, on travaille ts ds l'urgence, c'est le sort des TZR...), j'ai appelé le Rectorat et une Dame agréable m'a expliqué qu'effectivement, ils ont reçu des ordres des Inspecteurs ! Comme elle n'a plus assez de LC, elle place des TZR de LM surtt quand il y a plus d'heures en français... Je lui ai précisé que je n'étais pas d'accord, que ça n'était pas normal car je n'avais jamais enseigné le latin...
Je me suis rendue ds ce collège où j'ai été élève ! (je l'ai quitté en 89 et j'ai gardé contact avec mon prof de français de 3ème). J'ai été super bien accueillie, il n'y a q trois heures en latin et les 3èmes ne sont que 4... J'ai encore dit q ça n'était pas normal mais je ne me vois pas repartir au TA (j'y suis déjà allée pour une affectation au CDI), attendre une mise en demeure pour trois heures de latin...
J'ai revu mon ancien prof qui me dit de suivre tt bêtement le manuel de latin puisque je ne suis pas spécialiste...

Je suis partagée entre la joie de revoir mon ancien établissement, mes anciens profs, l'administration m'a bien accueillie et je n'ai qu'un niveau en français (des 5èmes), et le fait d'enseigner une matière qui n'est pas la mienne... Il paraît q je serai là à l'année puisque la collègue est en arrêt pour dépression...
deroute
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par deroute Ven 10 Sep 2010 - 15:21
Quand j'étais remplaçante (vacataire/contractuelle) en LC dans le Nord, les chefs d'établissements s'échangeaient mon mail et j'avais vraiment beaucoup de propositions! C'est là que j'ai commencé à me dire qu'il y avait un problème dans l'organisation de l'EN...
Artémis
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par Artémis Ven 10 Sep 2010 - 16:17
roxanne a écrit:nous aussi pas de remplaçant pour un congé mater en lc
Je ne suis pas étonnée ! Dans la zone (le département), nous ne sommes que 3, toutes prises (peut-être plus que 2 d'ailleurs cette année...). Tous les ans, c'est pareil. Mais ce n'est pas grave ! Dès le mois de septembre, ils demandent aux étudiants, qui, on peut s'en douter, sont de plus en plus nombreux en LC... Suspect
Après Toussaint, j'aurais 5h de libre, et je tremble de faire beaucoup, beaucoup de kms...
Emeraldia
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par Emeraldia Ven 10 Sep 2010 - 16:28
Je viens de jeter un oeil ds le manuel de latin, ça promet, je ne comprends quasiment rien aux versions... Je vais devoir tt traduire chez moi avant d'en donner aux élèves... Pfffff
alinette
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par alinette Ven 10 Sep 2010 - 17:26
Dans mon département nous n'avons plus de TZR LM. Nous sommes trois établissements dans un rayon de 5 kms à avoir des heures vacantes. Chez nous c'est 10 heures à pourvoir.
Je précise qu'on a mis les parents sur le coup.


Dernière édition par alinette le Ven 10 Sep 2010 - 17:28, édité 1 fois
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par Emeraldia Ven 10 Sep 2010 - 17:26
"Errare humanum est"...
Je m'entraîne...
Syl80
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par Syl80 Ven 10 Sep 2010 - 18:52
marquisedemerteuil a écrit:
Aurore a écrit:
Emeraldia a écrit:Un collège vient de m'appeler ce matin : on veut me caser sur un poste de Lettres Classiques, des 5èmes en français et trois heures de latin avec des 3èmes !! Plus une option "gestion industrie patrimoine" !! Ca fait 12 ans que je n'ai pas fait de latin et je ne veux pas l'enseigner !!!
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Un départ de prévu dans deux mois ( maternité) en LC dans un collège du Cher... Encore des gamins qui ne pourront plus faire de latin. C'est beau l'école à deux vitesses...
Héliandre
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par Héliandre Ven 10 Sep 2010 - 19:06
Quand je pense qu'on arrête pas de nous dire que les langues anciennes c'est fini, ça n'intéresse plus personne et les profs devraient se reconvertir, ou qu'on coûte trop cher car pas assez d'élèves / prof. En même temps, s'ils n'y a pas de profs il n'y aura plus d'élèves à un moment, la boucle sera bouclée.
ysabel
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par ysabel Ven 10 Sep 2010 - 19:12
Emeraldia a écrit:"Errare humanum est"...
Je m'entraîne...

A ta place je ne ferai pas de latin. Tu dis au élèves que tu n'es pas prof de latin que c'est une langue que tu ne maîtrises pas. Et tu fais du français avec eux.

Les parents feront connaître leur mécontentement...

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par Karine B. Ven 10 Sep 2010 - 19:41
Emeraldia a écrit:Je viens de jeter un oeil ds le manuel de latin, ça promet, je ne comprends quasiment rien aux versions... Je vais devoir tt traduire chez moi avant d'en donner aux élèves... Pfffff

surtout pas : tu fais du français, et si on te menace de retraits sur salaire (un TZR a eu effectivement des retraits sur salaire en ayant fait cours de français), tu fais des déclinaisons, ne cherche surtout pas à bien faire, tu serais réquisitionnée pour faire du LC systématiquement

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par John Ven 10 Sep 2010 - 19:44
Sinon tu fais de la civi latine à partir de textes latins traduits en français, en disant aux élèves que tu ne parles pas un mot de latin ; tu fais dès aujourd'hui un courrier que tu envoies en recommandé au rectorat en leur expliquant que tu ne parles pas latin pour telle et telle raison, et tu tiens une copie du courrier à la disposition des parents.

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