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Lokomazout
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Lokomazout Dim 26 Déc 2021 - 9:18
@ArtTeacher a écrit:De toute manière, je continue à préparer le concours comme si la LA n'existait pas car je n'ai pas coutume de choisir les solutions de facilité
Cela peut soulager financièrement mais, me connaissant, je resterais frustrée de ne pas avoir véritablement obtenu le concours !

Puisque la LA est une possibilité qui existe, perso je n'aurais absolument aucun scrupule à l'obtenir de la sorte. Ce n'est quand même pas du vol !
Il y a bien des enseignants qui sont rentrés dans le métier par la petite porte, qui n'ont pas démérité, ont eu des rapports d'inspection élogieux ; alors si à un moment donné de leur carrière ils peuvent être promus de la sorte, tant mieux.
Elyas
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Elyas Dim 26 Déc 2021 - 9:51
@Piwi a écrit:Pour les enseignants du privé, c'est une liste à part avec il me semble 10% du nombre d admis au dernier caer PA. En maths cela en donne 2 (il y avais 18 admis à l'interne je crois l'an dernier). Beaucoup de disciplines ne proposent pas de place sur cette liste pour le privé.

2 postes sur toute la France, non ? Pas par Académie.
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Piwi Dim 26 Déc 2021 - 10:57
@Elyas a écrit:
@Piwi a écrit:Pour les enseignants du privé, c'est une liste à part avec il me semble 10% du nombre d admis au dernier caer PA. En maths cela en donne 2 (il y avais 18 admis à l'interne je crois l'an dernier). Beaucoup de disciplines ne proposent pas de place sur cette liste pour le privé.

2 postes sur toute la France, non ? Pas par Académie.

Oui toute la France
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par ArtTeacher Lun 27 Déc 2021 - 10:30
Dans ma discipline … il y a 6 lauréats maximum pour l’interne publique … et 2 lauréats maximum pour l’interne privée (2 postes en 2020 après 13 ans de fermeture du concours, 0 poste en 2021 et 1 poste en 2022)….. je n’ose même pas imaginer combien de candidats seront promus sur liste d’aptitude ! …. 0,25 ? après qui ne tente rien n’a rien
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Piwi Lun 27 Déc 2021 - 11:33
Voici la liste des places dans le privé par diciplineAgrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Img_2010
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Lun 27 Déc 2021 - 12:33
affraid

Merci @Piwi,  à ce compte ce n'est plus un miracle, il faut être l'ÉLU chevalier
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Piwi Lun 27 Déc 2021 - 13:58
Carrément! Et encore le doc parle des promotions "possibles"!!!
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par ArtTeacher Lun 27 Déc 2021 - 21:20
Il n’y a même pas ma discipline… « design et métiers d’art » … qui était fermée l’an dernier (est-ce la raison ?) … je n’aurais donc pas dû recevoir le courrier du rectorat
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Lun 27 Déc 2021 - 21:37
@ArtTeacher a écrit:Il n’y a même pas ma discipline… « design et métiers d’art » … qui était fermée l’an dernier (est-ce la raison ?) … je n’aurais donc pas dû recevoir le courrier du rectorat

La circulaire du rectorat, comme l'onglet perspectives sur Iprof est malheureusement une information administrative pas une invitation. Les conditions ( 40a ans, 10a de service et 5a dans le grade) doivent concerner plusieurs dizaines de milliers de certifiés...
Ta discipline est rare mais heureusement magnifique  aai
Bon courage.
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par ArtTeacher Lun 27 Déc 2021 - 21:58
Mais est-ce que la constitution d'un dossier pourrait s'avérer judicieuse (pas forcément pour cette année mais pour celles qui vont suivent) si ma discipline n'apparait pas ?
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Lun 27 Déc 2021 - 22:11
Ça dépend de ta stratégie ( j'adore employer ce mot pour désigner une tentative aveuglée d'organiser le hasard en destin) de ta relation avec l'inspection et de l'âge du capitaine @artTeacher. Signaler son ambition, surtout quand elle est fondée ne me paraît pas condamnable et peut être un des éléments à négocier avec ton inspecteur pour une éventuelle apparition de ta discipline.
La seule vraie erreur serait de tout miser sur ce cheval là, mais tu sembles avoir de la ressource..
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par ArtTeacher Mar 28 Déc 2021 - 12:53
Merci !

je ne mise pas sur cette utopie, même si ça peut valoir le coup de tenter ! Je préfère miser sur une solide préparation à l'interne via le PAF, couplée à une tentative de l'externe. Ayant déjà été admissible sans réellement la préparer (25h-26h de cours par semaine en moyenne), je finirai bien par la décrocher

Quant à l'inspection, il y a eu un véritable turn over dans mon académie, et je ne connais pas la nouvelle inspectrice !
sthendhal
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Progression de carrière pour certifiés en fin de la hors classe

par sthendhal Dim 2 Jan 2022 - 15:40
Bonjour,

J'avoue ne pas être au fait de toutes ces subtilités Wink

S'agissant de mon cas personnel, 55 ans et certifiée hors classe échelon 6 et IM 806 depuis octobre 2020, quelles peuvent être alors mes perspectives d'évolution ? Le 7ème échelon en 2023 ? Et après, à savoir est-il utile de candidater au corps des agrégés (liste d'aptitude) ou bien la classe exceptionnelle est-elle plus intéressante et automatique, et si oui au bout de combien de temps après le 7ème échelon (les grilles ne sont pas toujours très claires pour moi ...) ?

Merci de vos éclairages, je fais un petit point carrière pour la première fois depuis bien longtemps Smile
Baldred
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Dim 2 Jan 2022 - 16:37
@sthendhal a écrit:Bonjour,

J'avoue ne pas être au fait de toutes ces subtilités Wink

S'agissant de mon cas personnel, 55 ans et certifiée hors classe échelon 6 et IM 806 depuis octobre 2020, quelles peuvent être alors mes perspectives d'évolution ? Le 7ème échelon en 2023 ? Et après, à savoir est-il utile de candidater au corps des agrégés (liste d'aptitude) ou bien la classe exceptionnelle est-elle plus intéressante et automatique, et si oui au bout de combien de temps après le 7ème échelon (les grilles ne sont pas toujours très claires pour moi ...) ?

Merci de vos éclairages, je fais un petit point carrière pour la première fois depuis bien longtemps Smile

Bonjour,
En réalité, notre carrière est si tracée qu'il est peu besoin d'en faire le point avant... 55ans, et faire le point est assez vite fait compte tenu des munificentes voies de promotion offertes.
Tu devaris trouver dans l'onglet Iprof/vos perpectives/promotions ce qu'il est possible d'avoir, à quelle échéance et dsitinguer ce qui est automatique de ce qui ne l'est pas.
La réponse à ta première question dépend des chances mesurables d'obtenir à relativement court terme la liste d'aptitude,  c'est à dire être "favorablement" connu de l'inspection, en plus de l'excellent dossier que possèdent tant de profs. Cette promotion est si rare que rien ne coûte de la demander. Il sera toujours temps de la  refuser si tu dois choisir entre l'agrégation et la classe exceptionnelle.
La CE arrive en fin de montée en charge en 2023, les places sont également rares. La première question est de savoir si tu peux prétendre au vivier 1, ou au vivier 2 vraiment très restreint.
Si tu obtiens la CE tu pourras prétendre à l'échelon spécial au bout de 3 ans à l'échelon 4. (20% de l'effectif)
Donc pour faire le point tu dois prendre en compte le nombre d'années qui te séparent de la retraite, ton égibilité au vivier 1 ou 2 de la CE, tes chances d'obtenir la liste d'aptitude.
je ne sais pas si j'ai été assez clair... Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 3795679266 N'hésite pas à demander des précisions.
sthendhal
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par sthendhal Dim 2 Jan 2022 - 17:11
@Baldred a écrit:
@sthendhal a écrit:Bonjour,

J'avoue ne pas être au fait de toutes ces subtilités Wink

S'agissant de mon cas personnel, 55 ans et certifiée hors classe échelon 6 et IM 806 depuis octobre 2020, quelles peuvent être alors mes perspectives d'évolution ? Le 7ème échelon en 2023 ? Et après, à savoir est-il utile de candidater au corps des agrégés (liste d'aptitude) ou bien la classe exceptionnelle est-elle plus intéressante et automatique, et si oui au bout de combien de temps après le 7ème échelon (les grilles ne sont pas toujours très claires pour moi ...) ?

Merci de vos éclairages, je fais un petit point carrière pour la première fois depuis bien longtemps Smile

Bonjour,
En réalité, notre carrière est si tracée qu'il est peu besoin d'en faire le point avant... 55ans, et faire le point est assez vite fait compte tenu des munificentes voies de promotion offertes.
Tu devaris trouver dans l'onglet Iprof/vos perpectives/promotions ce qu'il est possible d'avoir, à quelle échéance et dsitinguer ce qui est automatique de ce qui ne l'est pas.
La réponse à ta première question dépend des chances mesurables d'obtenir à relativement court terme la liste d'aptitude,  c'est à dire être "favorablement" connu de l'inspection, en plus de l'excellent dossier que possèdent tant de profs. Cette promotion est si rare que rien ne coûte de la demander. Il sera toujours temps de la  refuser si tu dois choisir entre l'agrégation et la classe exceptionnelle.
La CE arrive en fin de montée en charge en 2023, les places sont également rares. La première question est de savoir si tu peux prétendre au vivier 1, ou au vivier 2 vraiment très restreint.
Si tu obtiens la CE tu pourras prétendre à l'échelon spécial au bout de 3 ans à l'échelon 4. (20% de l'effectif)
Donc pour faire le point tu dois prendre en compte le nombre d'années qui te séparent de la retraite, ton égibilité au vivier 1 ou 2 de la CE, tes chances d'obtenir la liste d'aptitude.
je ne sais pas si j'ai été assez clair... Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 3795679266 N'hésite pas à demander des précisions.

Merci beaucoup pour ces précisions très claires, le plus dur parait donc d'atteindre la classe exceptionnelle après l'échelon 7 de la hors classe où on peut donc rester bloqué plusieurs années si j'ai bien compris, notamment si on n'est seulement promouvable qu'au titre du 2ème vivier ... pas très réjouissant.
Baldred
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par Baldred Dim 2 Jan 2022 - 17:47
@sthendhal a écrit: Merci beaucoup pour ces précisions très claires, le plus dur parait donc d'atteindre la classe exceptionnelle après l'échelon 7 de la hors classe où on peut donc rester bloqué plusieurs années si j'ai bien compris, notamment si on n'est seulement promouvable qu'au titre du 2ème vivier ... pas très réjouissant.
En effet, après 2023 le nombre de places pour la CE dépendra de celles libérées par les départs en retraite. Cependant, le système actuel pourrait être remis en question, en particulier la répartition vivier 1 vivier 2, et leurs critères. Les syndicats porteurs du PPCR le disent inachevé et perfectible. D'autre part, Les pantins du Grenelle de l'éducation visent la fin des promotions à l'ancienneté et du PPCR pour un système davantage lié "au mérite". En fonction des élections, et de la forme que prendra la nouvelle réforme des retraites, les lignes peuvent bouger un peu entre la dose de carotte et de bâton.
sthendhal
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par sthendhal Dim 2 Jan 2022 - 18:29
@Baldred a écrit:
@sthendhal a écrit: Merci beaucoup pour ces précisions très claires, le plus dur parait donc d'atteindre la classe exceptionnelle après l'échelon 7 de la hors classe où on peut donc rester bloqué plusieurs années si j'ai bien compris, notamment si on n'est seulement promouvable qu'au titre du 2ème vivier ... pas très réjouissant.
En effet, après 2023 le nombre de places pour la CE dépendra de celles libérées par les départs en retraite. Cependant, le système actuel pourrait être remis en question, en particulier la répartition vivier 1 vivier 2, et leurs critères. Les syndicats porteurs du PPCR le disent inachevé et perfectible. D'autre part, Les pantins du Grenelle de l'éducation visent la fin des promotions à l'ancienneté et du PPCR pour un système davantage lié "au mérite". En fonction des élections, et de la forme que prendra la nouvelle réforme des retraites, les lignes peuvent bouger un peu entre la dose de carotte et de bâton.

Oui, le système est très perfectible, la preuve est que j'ignorais qu'on pouvait patiner en fin de carrière une fois arrivée au bout de la hors classe. Pas très motivant ... merci en tout cas pour vos judicieux éclairages.
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Lombalgia
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Lombalgia Dim 2 Jan 2022 - 20:19
@sthendhal a écrit:
@Baldred a écrit:
@sthendhal a écrit: Merci beaucoup pour ces précisions très claires, le plus dur parait donc d'atteindre la classe exceptionnelle après l'échelon 7 de la hors classe où on peut donc rester bloqué plusieurs années si j'ai bien compris, notamment si on n'est seulement promouvable qu'au titre du 2ème vivier ... pas très réjouissant.
En effet, après 2023 le nombre de places pour la CE dépendra de celles libérées par les départs en retraite. Cependant, le système actuel pourrait être remis en question, en particulier la répartition vivier 1 vivier 2, et leurs critères. Les syndicats porteurs du PPCR le disent inachevé et perfectible. D'autre part, Les pantins du Grenelle de l'éducation visent la fin des promotions à l'ancienneté et du PPCR pour un système davantage lié "au mérite". En fonction des élections, et de la forme que prendra la nouvelle réforme des retraites, les lignes peuvent bouger un peu entre la dose de carotte et de bâton.

Oui, le système est très perfectible, la preuve est que j'ignorais qu'on pouvait patiner en fin de carrière une fois arrivée au bout de la hors classe. Pas très motivant ... merci en tout cas pour vos judicieux éclairages.

Oui c'est exactement ça qui se passe. Pour répondre clairement à une question plus haut, postuler pour la CE ou la liste d'aptitude à l'échelle de rémunération etc., ma réponse est de tenter les deux. Les avis portés sur chacune des deux candidatures peuvent être instructifs...
Baldred
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par Baldred Dim 2 Jan 2022 - 21:14
@Lombalgia a écrit:
@sthendhal a écrit:
@Baldred a écrit:
@sthendhal a écrit: Merci beaucoup pour ces précisions très claires, le plus dur parait donc d'atteindre la classe exceptionnelle après l'échelon 7 de la hors classe où on peut donc rester bloqué plusieurs années si j'ai bien compris, notamment si on n'est seulement promouvable qu'au titre du 2ème vivier ... pas très réjouissant.
En effet, après 2023 le nombre de places pour la CE dépendra de celles libérées par les départs en retraite. Cependant, le système actuel pourrait être remis en question, en particulier la répartition vivier 1 vivier 2, et leurs critères. Les syndicats porteurs du PPCR le disent inachevé et perfectible. D'autre part, Les pantins du Grenelle de l'éducation visent la fin des promotions à l'ancienneté et du PPCR pour un système davantage lié "au mérite". En fonction des élections, et de la forme que prendra la nouvelle réforme des retraites, les lignes peuvent bouger un peu entre la dose de carotte et de bâton.

Oui, le système est très perfectible, la preuve est que j'ignorais qu'on pouvait patiner en fin de carrière une fois arrivée au bout de la hors classe. Pas très motivant ... merci en tout cas pour vos judicieux éclairages.

Oui c'est exactement ça qui se passe. Pour répondre clairement à une question plus haut, postuler pour la CE ou la liste d'aptitude à l'échelle de rémunération etc., ma réponse est de tenter les deux. Les avis portés sur chacune des deux candidatures peuvent être instructifs...

Il n'est plus nécessaire de postuler à la CE, les dossiers des promouvables sont examinés, il faut juste veiller à avoir un CV   et les justificatifs des missions et fonctions à jour si l'on pense avoir une chance pour le vivier 1. Mais ton conseil @Lombalgia reste judicieux pour la liste d'aptitude
sthendhal
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Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ? - Page 9 Empty Re: Agrégation sur liste d'aptitude, une utopie ?

par sthendhal Dim 2 Jan 2022 - 21:44
@Baldred a écrit:
@Lombalgia a écrit:
@sthendhal a écrit:
@Baldred a écrit:
En effet, après 2023 le nombre de places pour la CE dépendra de celles libérées par les départs en retraite. Cependant, le système actuel pourrait être remis en question, en particulier la répartition vivier 1 vivier 2, et leurs critères. Les syndicats porteurs du PPCR le disent inachevé et perfectible. D'autre part, Les pantins du Grenelle de l'éducation visent la fin des promotions à l'ancienneté et du PPCR pour un système davantage lié "au mérite". En fonction des élections, et de la forme que prendra la nouvelle réforme des retraites, les lignes peuvent bouger un peu entre la dose de carotte et de bâton.

Oui, le système est très perfectible, la preuve est que j'ignorais qu'on pouvait patiner en fin de carrière une fois arrivée au bout de la hors classe. Pas très motivant ... merci en tout cas pour vos judicieux éclairages.

Oui c'est exactement ça qui se passe. Pour répondre clairement à une question plus haut, postuler pour la CE ou la liste d'aptitude à l'échelle de rémunération etc., ma réponse est de tenter les deux. Les avis portés sur chacune des deux candidatures peuvent être instructifs...

Il n'est plus nécessaire de postuler à la CE, les dossiers des promouvables sont examinés, il faut juste veiller à avoir un CV   et les justificatifs des missions et fonctions à jour si l'on pense avoir une chance pour le vivier 1. Mais ton conseil @Lombalgia reste judicieux pour la liste d'aptitude

Oui, il semble aussi que la candidature au vivier 2 de la CE se fasse automatiquement maintenant, contrairement à celle de la LA des agrégés. Merci pour ces précisions @Lombalgia
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