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thrasybule
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par thrasybule le Dim 02 Jan 2011, 14:03
@Marie Laetitia a écrit:
@thrasybule a écrit:
@lalilala a écrit:oui c'est bien pour ça que j'en ai pris l'année dernière...parce que sédatif PC et euphytose c'était comme prendre des smarties....mais n'empêche qu'au final, ça ne m'a pas aidée pour le boulot.
Et l'effet placebo est bien connu!

On s'en fout, du moment que ça marche !
Tu as lu le message initial de la collègue? Je me pose seulement la question vu la légèreté de ta réponse
clairlaure
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par clairlaure le Dim 02 Jan 2011, 14:07
Eh bien Thrasy, je vois bien que je ne suis pas la seule à être "agressée" par tes propos!
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thrasybule
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par thrasybule le Dim 02 Jan 2011, 14:11
@lalilala a écrit:tu parles de sédatif pc et euphytose? Je trouve que ça fonctionne vraiment mais pas quan on est au bord de la crise d'angoisse...ça m'aide à dormir euphytose et l'homéopathie je trouve que c'est très efficace, certains pensent que c'est de la connerie mais sur moi et sur ma mère ça s'est révélé on ne peut plus efficace.

(je m'adresse à Thrasybule)
Je parlais plutôt d'euphytose
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia le Dim 02 Jan 2011, 14:12
@thrasybule a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@thrasybule a écrit:
@lalilala a écrit:oui c'est bien pour ça que j'en ai pris l'année dernière...parce que sédatif PC et euphytose c'était comme prendre des smarties....mais n'empêche qu'au final, ça ne m'a pas aidée pour le boulot.
Et l'effet placebo est bien connu!

On s'en fout, du moment que ça marche !
Tu as lu le message initial de la collègue? Je me pose seulement la question vu la légèreté de ta réponse

Oui. Mais l'efficacité dépend des personnes, on ne peut préjuger ni dans un sens ni dans l'autre. Et pour tout dire, j'ai trouvé que tes réponses à Nateka étaient franchement agressives alors que Nateka proposait des méthodes auxquelles on ne pense pas nécessairement et qui peuvent éviter le recours immédiat à des médicaments lourds qu'il n'est pas évident d'arrêter le moment venu.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Alexis
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par Alexis le Dim 02 Jan 2011, 14:14
Le rejet de ce genre de traitement est très répandu mais je rejoins Trasybule quand il (ou elle) dit que le médecin est le seul juge en la matière.
Certaines situations dont on ne peut se sortir seul peuvent nécessiter la prescription d'anxiolytiques ou d'antidépresseurs, ça ne veut aucunement dire que l'on deviendra dépendant à vie ou que notre cerveau sera détruit de manière irréversible.... Lire les notices, c'est bien mais dans ce cas il faut tout arrêter, même le paracétamol hein....
J'étais comme le plus grand nombre avant de rencontrer ces médicaments à un moment de ma vie, ils m'ont aidée le temps venu et ce pendant 6 mois, depuis je vis très bien sans et je les envisage comme une aide précieuse à un moment où rien ne peut plus nous faire remonter. Je suis beaucoup moins enfermée dans ces préjugés depuis ce temps là.
Quant à ceux qui ont vu les effets néfastes sur leur entourage, parfois il faut se rappeler que c'est mieux d'être sous anxiolytiques ou antidépresseurs que pendu dans son grenier....

Bon courage à tous
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par lalilala le Dim 02 Jan 2011, 14:14
Je pense aussi qu'il faut y aller progressivement et passer aux anxiolytiques si le reste est inefficace...et ne pas nécessairement respecter les doses prescrites par le médecin (le mien m'avait dit de prendre 3 xanax par jour mais franchement c'était trop pour moi...)

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thrasybule
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par thrasybule le Dim 02 Jan 2011, 14:15
@Marie Laetitia a écrit:
@thrasybule a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@thrasybule a écrit:
@lalilala a écrit:oui c'est bien pour ça que j'en ai pris l'année dernière...parce que sédatif PC et euphytose c'était comme prendre des smarties....mais n'empêche qu'au final, ça ne m'a pas aidée pour le boulot.
Et l'effet placebo est bien connu!

On s'en fout, du moment que ça marche !
Tu as lu le message initial de la collègue? Je me pose seulement la question vu la légèreté de ta réponse

Oui. Mais l'efficacité dépend des personnes, on ne peut préjuger ni dans un sens ni dans l'autre. Et pour tout dire, j'ai trouvé que tes réponses à Nateka étaient franchement agressives alors que Nateka proposait des méthodes auxquelles on ne pense pas nécessairement et qui peuvent éviter le recours immédiat à des médicaments lourds qu'il n'est pas évident d'arrêter le moment venu.
Elle consistait seulement à aider la collègue qui est , ce me semble, la destinataire de nos messages et je crois que, vu son état d'angoisse, nous avons une responsabilité dans nos propos, qui demandent de un certain sens de la nuance et non une manière de la culpabiliser parce-qu'elle prend des médocs
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par thrasybule le Dim 02 Jan 2011, 14:16
@Alexis a écrit:Le rejet de ce genre de traitement est très répandu mais je rejoins Trasybule quand il (ou elle) dit que le médecin est le seul juge en la matière.
Certaines situations dont on ne peut se sortir seul peuvent nécessiter la prescription d'anxiolytiques ou d'antidépresseurs, ça ne veut aucunement dire que l'on deviendra dépendant à vie ou que notre cerveau sera détruit de manière irréversible.... Lire les notices, c'est bien mais dans ce cas il faut tout arrêter, même le paracétamol hein....
J'étais comme le plus grand nombre avant de rencontrer ces médicaments à un moment de ma vie, ils m'ont aidée le temps venu et ce pendant 6 mois, depuis je vis très bien sans et je les envisage comme une aide précieuse à un moment où rien ne peut plus nous faire remonter. Je suis beaucoup moins enfermée dans ces préjugés depuis ce temps là.
Quant à ceux qui ont vu les effets néfastes sur leur entourage, parfois il faut se rappeler que c'est mieux d'être sous anxiolytiques ou antidépresseurs que pendu dans son grenier....Bon courage à tous
C'est exactement ce que je voulais dire!! Au bord des larmes... - Page 4 2252222100 ( et c'est "il")
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par Alexis le Dim 02 Jan 2011, 14:17
je le note Wink
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par John le Dim 02 Jan 2011, 14:26
Conseil : pas d'anxyo qui ont des effets ravageurs sur la concentration ( la conduite peut alors être dangereuse ), le sommeil et la stabillité émotionnelle et qui entraînent vite une forme de dépendance.

Tenter : euphytose à base de plantes ( aide à s'endormir ) ou sur du long terme l'homéopathie, la relaxation ( musicothérapie )...Pour l'enchâinement de nuits sans sommeil : des somnifères au cas où ...mais les anxyo : affraid: cafe :Sleep:

Ca dépend des cas. Objectivement, l'homéopathie c'est du sucre sous forme de granulés et éventuellement un peu d'eau. Donc si on a un rhume ou un peu de stress à soigner, oui, ça marche.

Mais ça s'arrête là.

Par contre, je n'ai pas bien compris pourquoi Thrasybule s'énerve ? Ca ne vaut pas le coup de s'énerver.

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par thrasybule le Dim 02 Jan 2011, 14:27
@John a écrit:
Conseil : pas d'anxyo qui ont des effets ravageurs sur la concentration ( la conduite peut alors être dangereuse ), le sommeil et la stabillité émotionnelle et qui entraînent vite une forme de dépendance.

Tenter : euphytose à base de plantes ( aide à s'endormir ) ou sur du long terme l'homéopathie, la relaxation ( musicothérapie )...Pour l'enchâinement de nuits sans sommeil : des somnifères au cas où ...mais les anxyo : affraid: cafe :Sleep:

Ca dépend des cas. Objectivement, l'homéopathie c'est du sucre sous forme de granulés et éventuellement un peu d'eau. Donc si on a un rhume ou un peu de stress à soigner, oui, ça marche.

Mais ça s'arrête là.

Par contre, je n'ai pas bien compris pourquoi Thrasybule s'énerve ? Ca ne vaut pas le coup de s'énerver.
C'est le stress de la veille de la rentrée sans doute...
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par lalilala le Dim 02 Jan 2011, 14:31
A mon avis c'est plus que du sucre et de l'eau mais bon....petite je faisais bronchite sur bronchite (vraiment c'était réglé comme du papier à musique, j'en avais une par mois et ça durait environ 3 semaines...), ma mère faisait angine sur angine aussi, on a suivi un traitement de fond sur 3/4 ans et depuis je n'ai plus jamais eu la moindre bronchite et ma mère n'a plus jamais eu aucune angine....on va me dire que c'est l'effet placebo je sens...peut-être et alors? Les médicaments traditionnels soit-disant plus efficaces ne nous ont jamais servi à rien eux....

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par Angua le Dim 02 Jan 2011, 14:43
@thrasybule a écrit:
@lalilala a écrit:oui c'est bien pour ça que j'en ai pris l'année dernière...parce que sédatif PC et euphytose c'était comme prendre des smarties....mais n'empêche qu'au final, ça ne m'a pas aidée pour le boulot.
Et l'effet placebo est bien connu!

Je rejoins Marie Laetitia: l'effet placebo peut fonctionner, il est reconnu par les pharmaciens! J'ai eu une longue discussion à ce sujet avec une copine préparatrice (ma mère est dépressive, autant dire que le sujet des médocs est sujet abordé...)
Le seul à même de savoir ce qui correspond à quelqu'un reste le médecin, comme cela a déjà été dit.

Et puis l'euphytose, il y en a pour qui ça marche, personnellement ça me rend totalement euphorique et du coup m'empêche de dormir...

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par frankenstein le Dim 02 Jan 2011, 14:46
La recette miracle a pourtant été donnée ! professeur

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par thrasybule le Dim 02 Jan 2011, 14:47
@frankenstein a écrit:La recette miracle a pourtant été donnée ! professeur

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lol!
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par thrasybule le Dim 02 Jan 2011, 14:53
@Angua a écrit:
@thrasybule a écrit:
@lalilala a écrit:oui c'est bien pour ça que j'en ai pris l'année dernière...parce que sédatif PC et euphytose c'était comme prendre des smarties....mais n'empêche qu'au final, ça ne m'a pas aidée pour le boulot.
Et l'effet placebo est bien connu!

Je rejoins Marie Laetitia: l'effet placebo peut fonctionner, il est reconnu par les pharmaciens! J'ai eu une longue discussion à ce sujet avec une copine préparatrice (ma mère est dépressive, autant dire que le sujet des médocs est sujet abordé...)
Le seul à même de savoir ce qui correspond à quelqu'un reste le médecin, comme cela a déjà été dit.

Et puis l'euphytose, il y en a pour qui ça marche, personnellement ça me rend totalement euphorique et du coup m'empêche de dormir...
A ce sujet une étude avait été faite sur les ad type "prozac" et avait conclu à une efficacité relative de ces médicaments qui serait surtout due à l'effet placebo
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par nuages le Dim 02 Jan 2011, 15:05
le xanax a l'avantage de pouvoir être dosé de multiples façons puisqu'il en existe plusieurs sortes (0,5 et 0,25 ) et que le nombre de cachets pris peut être variable.Dans les crises d'angoisse graves (tétanie, spasmes ) je trouve que c'est un calmant très efficace - vital- , qui agit vite, et dont on peut décrocher ensuite assez facilement - de façon progressive- quand on n'a plus la nécessité de le prendre (signé: une vieille reconnaissante à ce médicament et surtout à mon médecin qui a su me le prescrire judicieusement)
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par InvitéN le Dim 02 Jan 2011, 16:27
@Marie Laetitia a écrit:
@thrasybule a écrit:
nateka a écrit:
@thrasybule a écrit:Mouais, donc tu as une compétence très limitée ou de seconde main pour formuler un avis fiable: les poudres de Perlimpinpin type plantes peuvent très bien fonctionner pour des angoisses légères, mais dans le cas évoqué; les anxios peuvent s'avérer nécessaire temporairement pour éviter la dégringolade et la chute au fond du trou; je suis toujours ahuri de voir que tout le monde pense être compétent pour parler des prescriptions pour les problèmes psy

Je ne dis pas le contraire et je n'ai absolument rien contre la médecine traditionnelle et les médicaments...mais ceux qui ont une action dangereuse sur le cerveau ( lis un peu la notice "effets secondaires" des anxyo et tu vas pleurer : risques de suicides, troubles de l'humeur, idées noires, tachychardie, etc...). Je suis juste une personne qui a dû gérer des problèmes de santé ( pour soi et les autres ) et qui tente de le faire de façon éclairée...
Tous les psychotropes ont des effets de ce type: heureusement qu'il y a eu la pharmacologie pour sortir des personnes de la spirale suicidaire, de metter fin à l'enfermement en hp, : c'est sûr que, comme tout traitement lourd, il peut y avoir des effets secondaires, mais ce n'est pas avec de la camomille que notre collègue va s'en sortir. Encore une fois ce sont des choses compliquées qui demandent des connaissances pointues, un niveau de compétence très élevé, et je pense qu'il faut dans ce cas se tourner vers un spécialiste

ça me semble moins gênant de conseiller des médicaments à base de plantes et de la musicothérapie que l'inverse. Personne ici n'est médecin, néanmoins on peut conseiller des méthodes douces avant de consulter un médecin qui seul aura les moyens d'aviser en progressant par niveaux avant de foncer sur les médocs les plus forts.


Au bord des larmes... - Page 4 2252222100 Personne ne s'est prétendu médecin ici et la valeur d'un témoignage et de conseils sont la marque de fabrique d'un forum...De même je suis désolée d'insister mais nul ne connait mieux soi même que soi même et le médecin diagnotiquera d'autant mieux qu'il aura face à lui quelqu'un de "calme" qui réussit à verbaliser son ressenti.
HP, HP, tout de suite les grands maux...tu es excessif thrasy avec ou sans smileys !
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InvitéN
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par InvitéN le Dim 02 Jan 2011, 16:29
@thrasybule a écrit:
@Angua a écrit:
@thrasybule a écrit:
@lalilala a écrit:oui c'est bien pour ça que j'en ai pris l'année dernière...parce que sédatif PC et euphytose c'était comme prendre des smarties....mais n'empêche qu'au final, ça ne m'a pas aidée pour le boulot.
Et l'effet placebo est bien connu!

Je rejoins Marie Laetitia: l'effet placebo peut fonctionner, il est reconnu par les pharmaciens! J'ai eu une longue discussion à ce sujet avec une copine préparatrice (ma mère est dépressive, autant dire que le sujet des médocs est sujet abordé...)
Le seul à même de savoir ce qui correspond à quelqu'un reste le médecin, comme cela a déjà été dit.

Et puis l'euphytose, il y en a pour qui ça marche, personnellement ça me rend totalement euphorique et du coup m'empêche de dormir...
A ce sujet une étude avait été faite sur les ad type "prozac" et avait conclu à une efficacité relative de ces médicaments qui serait surtout due à l'effet placebo

Tu as fait 10 ans de recherche médicale Thrasy heu chevalier diable
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par Mélu le Dim 02 Jan 2011, 17:46
Thrasy peut-être pas, mais ceux qui ont fait l'étude, sans doute, Nateka Wink

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par Froggy le Dim 02 Jan 2011, 19:23
Pas envie non plus d'y aller, mais alors pas du tout! Je fais un déni total, j'ai l'impression que c'est encore parti pour un mois de vacances (mais non vu qu'on nous a supprimé nos stages groupés).
Je ne reprends que mardi heureusement mais j'ai vraiment pas fait grand chose pendant les vacances...et vous savez quoi? J'ai adoré! Ca fait du bien!
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