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par John Ven 24 Déc 2010 - 13:51
Pénurie de candidats au professorat
Par Natacha Polony
22/12/2010 | Mise à jour : 19:46 Réactions (355)
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/12/22/01016-20101222ARTFIG00531-penurie-de-candidats-au-professorat.php

Le nombre d'inscrits aux concours d'enseignement pour la session 2011 est en baisse dramatique dans certaines disciplines.

Les chiffres sont édifiants: 21.000 candidats pour les concours d'enseignement du second degré, contre 38.249 l'an dernier; 18.000 pour le concours de professeur des écoles, contre 34.952 précédemment. Dans certaines disciplines, cela ressemble même à une hémorragie. Au capes de lettres modernes, sur les 3.000 candidats inscrits, 1.491 étudiants ont composé, alors même que le président du jury espérait sélectionner 1 800 admissibles, pour choisir à l'oral les 800 admis. Ils seront finalement 1.000 à passer un oral où seuls 20% seront recalés. Au capes de mathématiques, 1.500 candidats se sont présentés pour 1 040 postes à pourvoir. Autant dire qu'après le baccalauréat 1968, le capes 2011 restera dans les annales. Bien sûr, il y a les conditions particulières de cette année de transition. Alors que les écrits se passaient jusqu'à l'an dernier en avril et les oraux en juin, les épreuves d'admissibilité ont été avancées cette année à novembre (excepté pour l'agrégation), avec inscriptions dès le mois de juillet. Ainsi, les étudiants qui venaient de décrocher leur première année de master (M1) n'ont eu que trois mois pour préparer les écrits, ce qui a dû en décourager plus d'un. «L'argument conjoncturel est l'argument optimiste, analyse Jean-Paul Brighelli, auteur de La Fabrique du crétin et qui anime le blog Bonnet d'âne. En fait, c'est un mouvement de fond car on observe une baisse régulière du nombre d'inscrits depuis dix ans. Il est simplement amplifié par la masterisation, qui envoie les stagiaires au casse-pipe.»

La masterisation en question

Au Snes, premier syndicat d'enseignants du secondaire, on renchérit: «Les arguments du ministère sont déraisonnables pour qui regarde les chiffres à long terme, s'insurge Daniel Robin, cosecrétaire général du syndicat. D'ici à 2014-2015, on verra arriver au niveau des concours les classes creuses. La baisse démographique se conjuguera avec les baisses de postes et la désaffection pour le métier et avec le fait que, pour ne pas voir baisser le niveau, les présidents de jury vont être tentés de ne pas pourvoir tous les postes.» Pour le Snes, on va donc vers des remplacements par des étudiants de licence «et autres bricolages». Une sorte de recréation du corps des maîtres auxiliaires des années 1970. «Et comme ces maîtres auxiliaires seront titularisés sur pression des syndicats, le recrutement des enseignants sera de moins bonne qualité, prédit Jean-Paul Brighelli. Or, déjà en temps normal, les membres des jurys de concours vous disent tout bas qu'ils ne souhaiteraient pas que leurs enfants aient pour professeurs le dernier quarteron des gens qu'ils recrutent…»

Car on découvre un des effets pervers de la masterisation: les étudiants qui décrochent un master peuvent espérer des débouchés plus attractifs que ceux que leur propose l'Éducation nationale. De sorte que ce ne sont pas forcément les meilleurs qui se présentent aux concours. L'année prochaine dira si le cru 2011 fut une exception ou l'amplification brusque d'un mouvement. Cette dernière hypothèse fragiliserait dangereusement le concept même de concours de recrutement, fondement du système éducatif français.

Moi, je l'avais dit, à l'époque des réformes, que "les étudiants qui décrochent un master" espéreraient "des débouchés plus attractifs que ceux que leur propose l'Éducation nationale". Bac +5 pour ne même pas avoir le niveau cadre, et pour entendre des bruits d'animaux dans un LP de Vénissieux, on comprend que ça ne fasse pas rêver.

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par Clarianz Ven 24 Déc 2010 - 14:01
C'est fou, on ne s'y attendait pas du tout...

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par Dinaaa Ven 24 Déc 2010 - 14:11
John a écrit: Bac +5 pour ne même pas avoir le niveau cadre, et pour entendre des bruits d'animaux dans un LP de Vénissieux, on comprend que ça ne fasse pas rêver.


Rolling Eyes C'est tellement juste et bien dit que ça me désole.
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par Gaïa Ven 24 Déc 2010 - 14:55
En même temps encore faut-il décrocher un emploi plus intéressant. Personnellement j'ai un bac + 5 et à part le capes, il y a 11 ans, je n'ai rien trouvé d'autre...
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par Nell Ven 24 Déc 2010 - 15:00
Dans le privé, en LC, ils avaient dû voir venir le truc parce que de 40postes, on est passé à 15 cette année. Le nombre de candidats sur l'aca était sensiblement le même donc bon... l'année de toutes les chances était bien l'an passé (tant pis pour moi).

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par JPhMM Ven 24 Déc 2010 - 15:09
Gaïa a écrit:En même temps encore faut-il décrocher un emploi plus intéressant. Personnellement j'ai un bac + 5 et à part le capes, il y a 11 ans, je n'ai rien trouvé d'autre...
De fait, ça dépend des cursus.

En sciences, on assiste à une chute du nombre d'étudiants en Europe (et pas seulement en France, malgré ce qu'a pu dire l'UMP en rangs serrés sur tous les médias à une certaine époque), au point que la CE a engagé une réflexion "de fond" dirigée par M. Rocard à l'époque
http://ec.europa.eu/research/science-society/document_library/pdf_06/report-rocard-on-science-education_fr.pdf
... alors que les besoins du marché en diplômés en sciences vont croissamment, y compris à l'internationale. Certaines universités ne s'y sont pas trompé. A Bordeaux, pas exemple, tous les cours de mathématiques de M2 étaient en anglais...

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par Pierre_au_carré Ven 24 Déc 2010 - 15:18
JPhMM a écrit: A Bordeaux, pas exemple, tous les cours de mathématiques de M2 étaient en anglais...

Certains modules de M1, c'était du chinois... Smile
M2 recherche ou M2 "maths-appliqués" ? Ou les 2 ?
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par Aemilia Ven 24 Déc 2010 - 15:24
Nell a écrit:Dans le privé, en LC, ils avaient dû voir venir le truc parce que de 40postes, on est passé à 15 cette année. Le nombre de candidats sur l'aca était sensiblement le même donc bon... l'année de toutes les chances était bien l'an passé (tant pis pour moi).

tu passais le cafep nell ?
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par Invité Ven 24 Déc 2010 - 15:35
Je vous rappelle qu'en lettres classiques 130 candidats ont composé, alors qu'il y a 185 postes à pourvoir. C'est un désastre.
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par Nell Ven 24 Déc 2010 - 15:36
Aemilia a écrit:
Nell a écrit:Dans le privé, en LC, ils avaient dû voir venir le truc parce que de 40postes, on est passé à 15 cette année. Le nombre de candidats sur l'aca était sensiblement le même donc bon... l'année de toutes les chances était bien l'an passé (tant pis pour moi).

tu passais le cafep nell ?

Oui.

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par John Ven 24 Déc 2010 - 15:36
Agamemnon, tu es sûr de tes chiffres ? Ils sont plus parlants que ceux de lettres modernes et de maths : pourquoi les médias ne le mentionnent-ils pas ?

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par Nell Ven 24 Déc 2010 - 15:36
Agamemnon a écrit:Je vous rappelle qu'en lettres classiques 130 candidats ont composé, alors qu'il y a 185 postes à pourvoir. C'est un désastre.

Qu'ils en donnent au privé Embarassed (non, me le lynchez pas, c'est Noël!)

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par Invité Ven 24 Déc 2010 - 15:44
Le chiffre a été donné par le vice président du jury à une étudiante.

Le jury de LC se fait un point d'honneur à mettre la barre au même niveau public/privé, donc les postes ne seraient pas pourvus dans le privé. L'an dernier ils en ont pourvu uniquement 30 et 40, et ils ont déjà un peu baissé la barre.
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par Docteur OX Ven 24 Déc 2010 - 15:45
Dinaaa a écrit:
John a écrit: Bac +5 pour ne même pas avoir le niveau cadre, et pour entendre des bruits d'animaux dans un LP de Vénissieux, on comprend que ça ne fasse pas rêver.


Rolling Eyes C'est tellement juste et bien dit que ça me désole.

Ouuuuahh, Mr John est en en forme, il a du manger un Chiantos. :shock:



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par Nell Ven 24 Déc 2010 - 15:46
Agamemnon a écrit:Le chiffre a été donné par le vice président du jury à une étudiante.

Le jury de LC se fait un point d'honneur à mettre la barre au même niveau public/privé, donc les postes ne seraient pas pourvus dans le privé. L'an dernier ils en ont pourvu uniquement 30 et 40, et ils ont déjà un peu baissé la barre.

Oui, ça, je le sais qu'ils ne les ont pas tous pourvus...

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par Carabas Ven 24 Déc 2010 - 15:51
Gaïa a écrit:En même temps encore faut-il décrocher un emploi plus intéressant. Personnellement j'ai un bac + 5 et à part le capes, il y a 11 ans, je n'ai rien trouvé d'autre...
En effet.
Franchement, les études, ça devient le miroir aux alouettes : il faut faire soit une école de commerce soit une école administrative si on choisit un cursus long. Encore faut-il y arriver. Soit un cursus court type BTS. Là, on trouve.
Si on veut faire des études type sciences humaines, il faut le faire en candidat libre alors qu'on a déjà un emploi. Encore faut-il trouver le temps et l'énergie...

Agamemnon a écrit:Je vous rappelle qu'en lettres classiques 130 candidats ont composé, alors qu'il y a 185 postes à pourvoir. C'est un désastre.
Si seulement c'était pareil pour les concours des bibliothèques! Rolling Eyes (surtout qu'autant dans l'enseignement, il faut avoir des connaissances et des savoir-faire importants pour enseigner sa matière, autant savoir faire une dissert sur le monde merveilleux des bibliothèques n'est pas vraiment indispensable dans l'exercice du métier...)

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par Invité Ven 24 Déc 2010 - 15:52
Tu sais John, inutile d'aller dans un LP à Vénissieux.

Quand j'étais au collège en France, un élève avait pris son "étron" comme l'avait si bien écrit le principal dans son rapport, et l'avait étalé sur sa table en cours de maths.
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par Invité Ven 24 Déc 2010 - 15:52
Carabas, tu sais dans les concours des bibliothèques, il faut tout savoir : de l'année où Dewey a eu sa première dent à la couleur de sandales d'Alexandre le Grand. Ca en est désespérant.
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par Ruthven Ven 24 Déc 2010 - 15:54
John a écrit:Agamemnon, tu es sûr de tes chiffres ? Ils sont plus parlants que ceux de lettres modernes et de maths : pourquoi les médias ne le mentionnent-ils pas ?

J'ai eu les mêmes échos sans chiffre précis : moins de candidats que de postes à pourvoir en LC.
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par John Ven 24 Déc 2010 - 15:54
Je vous rappelle qu'en lettres classiques 130 candidats ont composé, alors qu'il y a 185 postes à pourvoir. C'est un désastre.
Je ne remets pas en cause les chiffres en eux-mêmes, mais c'est étonnant que les médias ne mentionnent pas ce chiffre : il est plus parlant que les 80% de reçus à l'oral de lettres modernes.

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par Carabas Ven 24 Déc 2010 - 15:54
Dans ce cas, c'est mort.

(Enfin, vu le nombre de bibliothécaires incultes que j'ai croisés, ça m'étonne un peu... cela dit, ils n'avaient sûrement pas le concours...)

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par Ruthven Ven 24 Déc 2010 - 15:57
John a écrit:
Je vous rappelle qu'en lettres classiques 130 candidats ont composé, alors qu'il y a 185 postes à pourvoir. C'est un désastre.
Je ne remets pas en cause les chiffres en eux-mêmes, mais c'est étonnant que les médias ne mentionnent pas ce chiffre : il est plus parlant que les 80% de reçus à l'oral de lettres modernes.

Peut-être parce que tout le monde se fout des LC.

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par JPhMM Ven 24 Déc 2010 - 15:58
Pierre_au_carré a écrit:
JPhMM a écrit: A Bordeaux, pas exemple, tous les cours de mathématiques de M2 étaient en anglais...

Certains modules de M1, c'était du chinois... Smile
M2 recherche ou M2 "maths-appliqués" ? Ou les 2 ?
M2 Spécialisé (ex DEA)
http://www.math.u-bordeaux.fr/emi/Master/MM2S/plaquette10-11.pdf

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Ruthven Ven 24 Déc 2010 - 16:01
Je sens aussi que cela va être drôle quand on va avoir les chiffres de l'agrég. car là pour le coup on est dans un blanc vu que n'ont pu s'inscrire que ceux qui avaient leur M2 complet.
Reine Margot
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par Reine Margot Ven 24 Déc 2010 - 17:01
Dinaaa a écrit:
John a écrit: Bac +5 pour ne même pas avoir le niveau cadre, et pour entendre des bruits d'animaux dans un LP de Vénissieux, on comprend que ça ne fasse pas rêver.


Rolling Eyes C'est tellement juste et bien dit que ça me désole.

+1000 c'est d'ailleurs pour ça que...enfin je ne refais pas mon refrain.

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