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Séréna
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Neoprof expérimenté

Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... Empty Besoin de vos lumières pour ma visite conseil...

par Séréna le Lun 10 Jan 2011 - 19:12
Voilà, je suis stagiaire en lettres et visitée vendredi, j'ai prévu ma séance, etc... Mais je suis visitée sur ma classe la plus chiante, que je commence à peine à reprendre en main, donc c'est tout frais et il y a des rechutes. Du coup j'ai vraiment peur qu'il y ait du chahut lors de la visite, et surtout je crains de ne pas pouvoir mener à bien ma lecture analytique (qui est censée être un cours dialogué, avec pas mal d'oral mais moi, ces élèves je n'arrive à les tenir qu'en les écrasant de travail écrit, et encore, à grand peine... vous voyez le problème?) Faire de l'oral est tout bonnement impossible avec eux, ça part très vite dans tous les sens, avec des remarques complètement hors de propos et des prises de parole anarchiques, même en "cadrant" la chose le plus possible.

Avez vous des conseils pour sauver les meubles si l'heure de la visite conseil tourne mal à cause du comportement des élèves (s'ils bavardent, font du bruit, n'écoutent pas...?) J'ai déjà eu d'excellents conseils sur ce forum, donc je me permets d'en demander à nouveau!
Nuits
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Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... Empty Re: Besoin de vos lumières pour ma visite conseil...

par Nuits le Lun 10 Jan 2011 - 20:10
Dans mon établissement, en cas d'inspection / visites ou autres, les collègues prennent les élèves les plus pénibles dans leur cours. Il faut juste trouver un prétexte bidon pour les retenir pendant cette heure.
Sinon, étant stagiaire moi-même, je n'ai pas plus de conseils à te donner, désolée.
Tiens-nous au courant et bonne chance !

_________________
C'est dans l'intérêt de l'enfant. Very Happy
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InvitéN
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Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... Empty Re: Besoin de vos lumières pour ma visite conseil...

par InvitéN le Lun 10 Jan 2011 - 20:16
Pas de veine que ça tombe sur une classe comme ça. Au moins tu verras s'ils ont des conseils à te donner ces visiteurs .

Difficile : prévoir un plan de classe est la solution la plus simple à très court terme

Enlever un ou 2 leaders négatifs

Témoigner de ta prise de conscience et de ton analyse lucide la situation jouera déjà, j'en suis sûre en ta faveur, et l'émergence de quelques pistes à moyen terme.

Essaye d'arriver détendue et confiante, de sourire, respirer et celà se passera comme celà doit se passer;

Ah oui, pourquoi ne pas te faire une petite liste : photocopies à prévoir, où les placer ,prépare ton bureau avant l'entrée des élèves,etc...

Bonne chance et tiens nous au courant trefle fleurs
lapetitemu
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Expert

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par lapetitemu le Lun 10 Jan 2011 - 20:30
Je serai dans la même situation que toi mercredi prochain. En plus la formatrice vient deux heures de suite, elle va donc voir mes deux 4e... sauf que y'en a pas une pour rattraper l'autre.
L'astuce consistant à refiler certains élèves à des collègues ce jour-là, ça se fait aussi dans mon collège (même des profs avec de l'expérience le font aussi pour leurs inspections).
Tu comptes leur dire à l'avance qu'il y aura un visiteur ou pas ? Parce que tu peux essayer de leur faire penser (bon, ils ne seront sans doute pas dupes, mais tu peux toujours essayer) qu'il vient pour les voir eux, et pas toi. Si c'est une classe qui pose vraiment problème, ça peut être crédible. Avec ma tutrice, on joue un peu là-dessus quand elle vient me visiter, et avec les 6e, ça marche plutôt bien, ils se tiennent à carreaux.
Et puis, s'il y a du chahut, sévis comme tu as l'air de l'avoir fait depuis la rentrée, montre que tu n'acceptes pas ce qui se passe ; s'ils continuent malgré tout, au moins, le formateur ne pourra pas te dire que tu n'as rien fait pour les calmer.
Je te dis ça mais, comme Nuits, je n'ai pas vraiment de conseils à te donner...
cristal
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Expert spécialisé

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par cristal le Lun 10 Jan 2011 - 20:31
Généralement, les élèves se conduisent bien lors des visites. Tu es là aussi pour faire "régner l'ordre" dans ta classe, il ne faut donc pas hésiter à les recadrer si nécessaire.
Durant une visite lors de mon année de stage j'ai dû reprendre un élève qui cherchait à s'amuser. Lors de l'entretien le formateur m'a "reproché " de ne pas avoir remarqué un élève qui n'arrêtait d'ouvrir et de fermer un rideau.
Stered
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Doyen

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par Stered le Lun 10 Jan 2011 - 20:31
Comment t'entends-tu avec eux (ils peuvent être chiants, mais avec un bon fond ^^) ?
Si ça passe plutôt bien, préviens-les que tu es inspectée, peut-être ? Ils peuvent mieux se tenir Smile
Je te le souhaite en tout cas !
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tourte
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par tourte le Mar 11 Jan 2011 - 11:09
Tess. a écrit:Voilà, je suis stagiaire [...] je suis visitée sur ma classe la plus chiante [...] j'ai vraiment peur qu'il y ait du chahut lors de la visite

Salut Tess, moi aussi je suis stagiaire, et j'ai été moi aussi visitée sur ma classe la plus chiante. Mes collègues m'ont dit de ne pas m'inquiéter, car les élèves pouvaient se montrer très gentils le jour d'une inspection. Cela n'a pas du tout été le cas : chahut pendant toute l'heure... L'inspectrice s'est quand même montrée compréhensive, car elle s'était renseignée sur la classe avant de venir (et il y a des problèmes dans chaque matière avec eux). Elle m'a d'abord demandé ce que j'en pensais, puis m'a donné quelques conseils pour gérer cette classe. Elle m'a aussi dit qu'elle tiendrait compte du fait qu'il s'agit d'une classe difficile pour son rapport... Je me pose depuis beaucoup de questions : ce rapport comptera-t-il pour ma titularisation ? apparemment elle a vu que c'est une classe difficile, donc lors de l'inspection est-ce qu'ils auront l'idée de changer de classe ? ...
En tout cas, dis toi bien qu'ils seront comme d'habitude (et s'ils sont gentils tant mieux ce sera une bonne surprise). Mais je te conseille de partir du principe qu'ils n'ont rien à faire de ta visite, et prépare toi pour l'entretien et pour les questions de gestion de classe : qu'as-tu essayé de faire, qu'est-ce qui a marché, as-tu eu des conseils de la part des autres profs, etc. J'ai eu ce genre de questions...
Bon courage
cannelle21
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par cannelle21 le Mar 11 Jan 2011 - 14:10
Je te conseillerais de partir sur la base "ils vont être chiants, donc que faire?":
- Prépare une fiche d'exercices pour punir les plus embêtants
- Prépare un travail écrit qui peut être glissé dans ton cours à n'importe quel moment afin de les canaliser
- Avec mes classes les plus embêtantes, je les autorise à travailler à deux sur certaines questions (je reprends la main en les autorisant à bavarder)... mais il faut qu'ils y soient habitués
Séréna
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par Séréna le Mar 11 Jan 2011 - 14:45
Oh,je n'avais pas vu toutes vos réponses!
C'est une classe vraiment pénible, et la plupart me détestent donc c'est vraiment mal barré. J'arrive à les canaliser la plupart du temps, mais en faisant de la grammaire presque uniquement à l'écrit ou des lectures analytiques très directives et durant lesquelles j'ai toujours prévu un bilan "costaud" à leur faire copier si jamais ça part en vrille, s'ils pinaillent ou se mettent à s'agiter. Bref, le contraire de ce qui nous est préconisé par l'IUFM.
Donc là, j'ai prévu une lecture analytique avec une moitié d'oral et une moitié d'écrit, mais j'ai simplifié à mort toutes les questions orales, pour pouvoir les faire écrire s'ils se mettent à bavarder.
Un de mes collègues va me prendre mon élève le plus chiant mais c'est vraiment un problème collectif qui émane de toute la classe, même des "bons" élèves.
Séréna
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par Séréna le Mar 11 Jan 2011 - 14:47
J'allais oublier: je ne les ai pas prévenus et ne compte pas le faire: ma CDE me l'a formellement déconseillé vu la classe dont il est question et effectivement, ils sont capables d'organiser un chahut pour me faire ch...
elfiane
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par elfiane le Mar 11 Jan 2011 - 17:21
Tess. a écrit:J'allais oublier: je ne les ai pas prévenus et ne compte pas le faire: ma CDE me l'a formellement déconseillé vu la classe dont il est question et effectivement, ils sont capables d'organiser un chahut pour me faire ch...

Je suis d'accord, ne les préviens pas, ma classe avait organisé un bordel monstre pour ma visite, j'étais anéantie. Du coup, je ne leur ai rien dit pour l'inspection pour ne pas qu'ils se mettent d'accord et ça a très bien marché (grâce aussi au soutien de mes collègues, ne les oublions pas).
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InvitéN
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par InvitéN le Mar 11 Jan 2011 - 20:09
Tess. a écrit:J'allais oublier: je ne les ai pas prévenus et ne compte pas le faire: ma CDE me l'a formellement déconseillé vu la classe dont il est question et effectivement, ils sont capables d'organiser un chahut pour me faire ch...

Ben dis donc, à ce point là affraid ? J'ai eu une classe qui aurait pu me jouer ce sale tour aussi, une 4ème pourrie qui voulait me faire payer le fait de ne pas avoir eu ma collègue jugée plus cool. J'espère que tu ne le prends pas trop à coeur. Et pourquoi pas une inspection en présence de la cde si celle ci prévient les élèves qu'elle les a à l'oeil et qu'au vu de l'enjeu, elle sanctionnera les comportements abusifs ?

Une blague pour te détendre :
- Demain, annonce l'instituteur à ses élèves, nous aurons la visite de l'inspecteur. Il faut qu'on lui fasse bonne impres­sion. Alors, voilà ce que nous allons conve­nir. Quand je pose­rai une ques­tion, tout le monde, sans excep­tion, lèvera la main pour répondre. Mais pour que je ne fasse pas de gaffe, adop­tons un code très simple. Ceux qui savent lève­ront la main droite et ceux qui ne savent pas, la main gauche.
Razz


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Kroko
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par Kroko le Sam 15 Jan 2011 - 11:55
ça va être mon tour aussi d'avoir cette fameuse visite conseil.
Les classes un peu bavardes mais qui participent, ça devrait aller.
Par contre : que montrez vous lors de cette visite ?
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InvitéN
Grand sage

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par InvitéN le Sam 15 Jan 2011 - 13:13
@Kroko a écrit:ça va être mon tour aussi d'avoir cette fameuse visite conseil.
Les classes un peu bavardes mais qui participent, ça devrait aller.
Par contre : que montrez vous lors de cette visite ?

Un décolleté plongeant Very Happy Wink . Je rigole bien sûr. Une fois j'ai plaisanté à ce sujet avec des collègues femmes qui me gonflaient à me parler sans arrêt d'inspection ( et faisaient des allusions sur mon entente avec l'IPR qui devait venir ) et elles l'ont pris au premier degré et ont fait un courrier au cde en disant que je "diffamais" . En même temps j'ai dû toucher un point sensible Suspect Twisted Evil car je m'adressais à des Barbies qui jouent sans arrêt de leur charme pour détourner l'attention de leur incompétence à assumer leur autorité de prof Twisted Evil
lapetitemu
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Expert

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par lapetitemu le Sam 15 Jan 2011 - 13:17
Tess. a écrit:Oh,je n'avais pas vu toutes vos réponses!
C'est une classe vraiment pénible, et la plupart me détestent donc c'est vraiment mal barré. J'arrive à les canaliser la plupart du temps, mais en faisant de la grammaire presque uniquement à l'écrit ou des lectures analytiques très directives et durant lesquelles j'ai toujours prévu un bilan "costaud" à leur faire copier si jamais ça part en vrille, s'ils pinaillent ou se mettent à s'agiter. Bref, le contraire de ce qui nous est préconisé par l'IUFM.
Donc là, j'ai prévu une lecture analytique avec une moitié d'oral et une moitié d'écrit, mais j'ai simplifié à mort toutes les questions orales, pour pouvoir les faire écrire s'ils se mettent à bavarder.
Un de mes collègues va me prendre mon élève le plus chiant mais c'est vraiment un problème collectif qui émane de toute la classe, même des "bons" élèves.

C'est un peu mon problème avec mes classes... Je ne sais pas s'ils me détestent ou non, mais en tout cas, s'ils ont décidé de mettre le bazar, ils le mettront.
Je suis tellement épuisée que ce dont j'ai le plus peur, c'est d'éclater en sanglots pendant l'entretien... voire pendant le cours.
Ergo
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Enchanteur

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par Ergo le Sam 15 Jan 2011 - 14:03
@Kroko a écrit:ça va être mon tour aussi d'avoir cette fameuse visite conseil.
Les classes un peu bavardes mais qui participent, ça devrait aller.
Par contre : que montrez vous lors de cette visite ?
L'inspecteur m'a demandé un plan de séquence, de la séance que j'allais faire et la liste des supports.
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Kroko
Sage

Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... Empty Re: Besoin de vos lumières pour ma visite conseil...

par Kroko le Sam 15 Jan 2011 - 14:06
merci ergo.
lapetitemu
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Expert

Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... Empty Re: Besoin de vos lumières pour ma visite conseil...

par lapetitemu le Sam 15 Jan 2011 - 16:01
Liste des supports ? C'est-à-dire ?

Je suis en train de tout préparer pour mercredi, ça me prend un temps fou...
Questions : quid du cahier de textes ? Est-ce qu'ils demandent à le voir ?
Au téléphone, la formatrice ne me l'a pas demandé... est-ce un oubli de sa part, ou est-ce qu'elle ne va pas s'y intéresser ?
C'est mon gros point noir, ce cahier de textes. Je ne l'ai pas du tout tenu, ni même vraiment pour moi. Donc, soit je laisse complètement tomber, et le jour J, si elle me le demande, je ferai comme si je l'avais laissé à la maison ; soit je tente de le faire d'ici mercredi (ça va être vraiment chaud niveau timing...) et dans ce cas, ben... j'invente des dates et des contenus de séance ! Je n'ai pas vraiment d'autre solution...

Est-ce qu'ils regardent les progressions annuelles des classes qu'ils ne visitent pas ?
Je suis beaucoup plus contente de mes cours en 6e, mes séquences sont plus carrées, mieux construites... Mais manque de bol, elle vient me voir avec mes deux 4e, là où ma progression est vaseuse, et mes séquences peu construites... Sad
cannelle21
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par cannelle21 le Sam 15 Jan 2011 - 17:35
Ton cahier de texte, celui de la classe doit être rempli. Essaie de l'emprunter un soir et pour gagner du temps colle des présentations de séquence et des plans de séquence. Si tu es plus contente de ce que tu as fait dans tes autres classes, apporte de quoi en parler pendant l'entretien.
Pour ce qui est des supports, ce sont les textes, les documents iconographiques... de la séquence.
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tourte
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par tourte le Sam 15 Jan 2011 - 17:41
Salut Lapetitemu

Pour le cahier de texte : ça dépend je crois... à moi il ne l'a pas regardé, mais par contre il a regardé les cahiers d'élèves sérieux (j'ai choisi les cahiers Smile ) et ces élèves sérieux avaient marqué à chaque fois la date ! donc l'inspecteur m'a dit que le cahier de l'élève lui avait servi de cahier de texte... (sous-entendu "si l'élève n'avait pas marqué les dates je vous l'aurais demandé").
A mon avis tu devrais le tenir à jour régulièrement au moins pour l'inspection de fin d'année (d'ici mercredi cela va être difficile, surtout s'il y a des incohérences entre ton cahier de texte et les cahiers d'élèves qui écrivent les dates :p ...).

Pour les progressions : je ne sais pas ce qu'il en est "d'habitude", en tout cas pour ma visite il n'a regardé que la progression de la classe qu'il a visitée...

Et si elle vient te voir sur tes deux 4ème, peut-être que pour l'inspection de titularisation ils viendront sur une autre classe donc sur tes 6ème ! moi c'est ce que je me suis dit pour me rassurer (il est venu sur ma classe horrible...)...

Bon courage
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tourte
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par tourte le Sam 15 Jan 2011 - 17:44
@cannelle21 a écrit:Ton cahier de texte, celui de la classe doit être rempli.

Oui c'est vrai... je ne sais pas trop quoi te conseille pour le cahier de texte, mais il y a de bonnes chances pour qu'il le regarde donc il faut le préparer, puisque c'est quand même un devoir du professeur humhum
Tu n'as pas au moins gardé les dates des contrôles Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... 3795679266 ? Sur les sujets, tu ne mets pas de date ? Si vraiment tu ne l'as pas rempli il faut essayer de limiter la casse là-dessus...
lapetitemu
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Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... Empty Re: Besoin de vos lumières pour ma visite conseil...

par lapetitemu le Sam 15 Jan 2011 - 18:04
En fait, on n'a plus de cahier de textes papier dans notre collège. On est plus ou moins tenus de remplir le cahier de textes en ligne, mais on n'a aucun fliquage là-dessus. Le mien est tenu régulièrement à partir de mi-novembre.

Pour les deux premiers mois, je peux emprunter un classeur bien tenu (encore faut-il que j'en trouve un !) et compléter mon cahier de textes de manière à peu près cohérente.

Pour moi, honnêtement, dans la mesure où aucun élève ne me demandait quoi que ce soit au début d'année, je ne voyais pas l'intérêt de le remplir... et encore moins de le conserver ou de le remplir après-coup. Mais je sais bien que c'est censé être notre "devoir"...

Et les supports, c'est seulement les textes, ou bien toutes les fiches, y compris fiches d'exercices, fiches-bilan, etc... ?
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tourte
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Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... Empty Re: Besoin de vos lumières pour ma visite conseil...

par tourte le Sam 15 Jan 2011 - 18:16
S'il est bien tenu depuis mi-novembre, tu peux essayer de remplir les deux premiers mois comme tu peux et puis voilà : si elle te reproche quelque chose, tu pourras lui dire que c'était le début de l'année et que tu n'avais pas compris comment ça marchait (pour le remplir en ligne etc)... des erreurs en début d'année sont normales je pense ; mais ensuite à partir de novembre tu as compris et a beaucoup progressé en "cahier de texte" Smile ...
Le mien aussi était à remplir en ligne, et c'est d'ailleurs pourquoi il ne me l'a pas demandé d'entrée : il m'a demandé des cahiers pour les lire pendant ma séance, puis voulait voir le cahier de texte (sur l'ordinateur) après la séance. Mais vu que les élèves avaient marqué les dates sur leurs cahiers, il m'a dit que ce n'était pas la peine d'allumer l'ordinateur.

Pour les supports je ne sais pas je pense que ça dépend de l'inspecteur. Moi il m'a demandé TOUTE ma séquence (cours, exercices, bilan, etc.) et a même ramené ça chez lui !

Je pense que ça dépend quand même beaucoup des inspecteurs... pour ma visite j'avais préparé un classeur avec tous mes contrôles etc, et ma séquence (entière), ne sachant pas vraiment quoi apporter... Repère de jolis cahiers aussi, et essaie de lui tendre toi-même des cahiers :p sinon il ira en piocher au hasard dans la salle... ça dépend de ta classe (s'il y a beaucoup de jolis cahiers laisse le choisir au hasard Smile )...
Séréna
Séréna
Neoprof expérimenté

Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... Empty Re: Besoin de vos lumières pour ma visite conseil...

par Séréna le Dim 16 Jan 2011 - 9:17
Moi j'ai présenté un tableau des textes étudiés, des plans de séquences, la séquence en cours détaillée, les sujets de contrôles, et le cahier de texte en ligne imprimé. J'ai effectivement fourni ces éléments pour tous les niveaux mais elle ne s'est pas intéressée aux niveaux qu'elle n'était pas venue voir. Surtout ne détaille pas sur papier la séance que tu présentes au moment où on te visite, sinon le chargé de mission aura tout le temps de fouiner dans le classeur des élèves, ton cahier de texte et chercher le petit détail qui cloche.

Sinon ça s'est à peu près bien passé, mes élèves ont été relativement calmes (au point que dans le premier quart d'heure je me disais: c'est pas possible, ils sont TROP calmes, ils préparent quelque chose...) mais non, j'ai vraiment bien fait de ne pas les prévenir, ils ont eu à coeur de faire bonne impression. En début d'heure ils m'ont évidemment demandé qui était au fond de la classe, donc j'ai été honnête, j'ai dit que c'était quelqu'un qui venait voir comment nous travaillions.
L'entretien s'est moins bien passé, elle m'a fait beaucoup de remarques sur les modalités de ma séance (pas sur le contenu ni sur la discipline heureusement) et de façon plus large sur ma façon de faire un lecture analytique et de faire de la grammaire, qui ne convient visiblement pas.

Voilà! Pour celles qui sont visitées bientôt, pour l'entretien je vous conseille de prendre des notes (ça peut toujours resservir après, il y aura bien une ou deux choses utiles dans les remarques qu'on vous fera même s'il faut prendre ses distances avec les remarques faites).

Et merci pour tous vos conseils qui m'ont -encore une fois- été bien utiles.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Besoin de vos lumières pour ma visite conseil... Empty Re: Besoin de vos lumières pour ma visite conseil...

par Gryphe le Dim 16 Jan 2011 - 15:18
@lapetitemu a écrit:cahier de textes en ligne... Le mien est tenu régulièrement à partir de mi-novembre.
Mais le cahier de textes en ligne, ça compte comme cahier de textes, donc c'est bon.

Tu peux l'imprimer, cela sera plus lisible. Cela peut même t'être utile à toi pour voir où tu en es et garder une trace qui te servira pour l'année prochaine.
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