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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Des spécialistes de Shakespeare ?

par Aëmiel Sam 5 Fév 2011 - 8:46
Juste une question, pour être sûre de ne pas dire de bêtises : certains spécialistes pensent que Shakespeare n'est pas forcément l'auteur de toutes ses pièces, c'est une réalité (et pas juste chez J.Fforde :lol: ?) ou une querelle vide, résolue depuis longtemps ?
Et la superstition liée à Macbeth, quelqu'un sait d'où ça vient ?
Est-il vrai que cette pièce a sans doute été retouchée par un autre dramaturge ?
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par Ruthven Sam 5 Fév 2011 - 9:17
sérafina a écrit:Juste une question, pour être sûre de ne pas dire de bêtises : certains spécialistes pensent que Shakespeare n'est pas forcément l'auteur de toutes ses pièces, c'est une réalité (et pas juste chez J.Fforde :lol: ?) ou une querelle vide, résolue depuis longtemps ?
Et la superstition liée à Macbeth, quelqu'un sait d'où ça vient ?
Est-il vrai que cette pièce a sans doute été retouchée par un autre dramaturge ?

Les anti-stratfordiens ont voulu à tout prix que Shakespeare ne soit pas l'auteur de ses pièces, ils ont proposé notamment que Francis Bacon en soit l'auteur (parmi d'autres candidats dont Marlowe ou même Elisabeth, Edward de Vere le comte d'Oxford). Manifestement, la thèse n'est pas convainquante, Suhamy parle d' "hérésie anti-stratfordienne" dans son petit Shakespeare et Bryson dans sa récente Shakespeare. Antibiographie, se moque ouvertement des hypothèses abracadabrantesques du révisionnisme anti-stratfordien (rien ne colle tant sur les dates que sur le milieu).

Quelle est la superstition liée à Macbeth ?

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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Ruthven Sam 5 Fév 2011 - 9:23
Quant à Macbeth, Middleton l'a adapté car on trouve dans Macbeth l'amorce de deux chansons présentes dans The Witch de Middleton. "Outre les deux chaonsons, quelques autres vers relatifs à Hécate ne sont probablement pas non plus de Shakespeare (III, 5, 1-33, 36-37 ; IV, 1, 39-43 et 141-148)" (ed. et trad. en Bouquins).
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par Mélu Sam 5 Fév 2011 - 9:30
On dit de Macbeth que c'est une pièce maudite :ace:
http://www.theatre-contemporain.net/spectacles/That-Scottish-play/ensavoirplus/

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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Ruthven Sam 5 Fév 2011 - 9:32
Mélu a écrit:On dit de Macbeth que c'est une pièce maudite :ace:
http://www.theatre-contemporain.net/spectacles/That-Scottish-play/ensavoirplus/

Merci ! Je ne le savais pas.
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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Mélu Sam 5 Fév 2011 - 9:35
J'avais failli la jouer au lycée, et ça ne s'est pas fait, il nous est arrivé tout un tas de bricoles. :lol:

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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Aëmiel Sam 5 Fév 2011 - 10:39
Merci Ruthven !
Bon, apparemment, je peux qd même signaler qu'il y a désaccord chez les spécialistes. Rolling Eyes

Merci Mélu pour le lien, il est parfait !

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par caperucita Sam 5 Fév 2011 - 10:44
Où est donc passé Shakespeare In Love ?

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Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur ! Razz Razz
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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Aëmiel Sam 5 Fév 2011 - 10:45
C'est vrai, ça ? heu

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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Mélu Sam 5 Fév 2011 - 10:47
Ah, ben oui, mince alors 😕 Quelqu'un essaie de lui envoyer un MP ?

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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par illizia Sam 5 Fév 2011 - 10:50
Aaaaaah, hier je suis allée voir Macbeth Horror suite (une "mise en son"de G.Lavaudant aux Bouffes du Nord: un peu rapide, mais très beau et deux acteurs impresssionnants): je suis peut-être mauditeà l'heure qu'il est!! affraid Wink
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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par John Sam 5 Fév 2011 - 11:20
"Shakespeare n'a jamais existé. Toutes ses pièces ont été écrites par un inconnu qui portait le même nom que lui."

C'est une phrase d'Alphonse Allais Very Happy

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Shakespeare-in-love Sam 5 Fév 2011 - 14:01
Yo !

Shakespeare or not Shakespeare, that is the question...Il y a tellement de mythes autour de Shakespeare, il y aurait de quoi remplir toute une bibliothèque...

Dernière en date, un chercheur a eu recours au logiciel Pl@giarism que l’université de Maastricht a développé afin de déceler d’éventuelles tricheries dans les travaux des étudiants.
Il s’est aperçu que les auteurs de théâtre utilisaient souvent le même schéma de discours, ce qui signifie qu’ils laisseraient sur le texte une sorte d’ "empreinte digitale" linguistique. Le logiciel identifie des séquences de trois mots ou plus dans les textes authentifiés d’un auteur, puis cherche à les retrouver dans des œuvres non attribuées, ou attribuées à d'autres.

En réalité, tout cela procède de la volonté de considérer Shakespeare non comme un génie, mais de le voir comme un dramaturge ordinaire collaborant avec tout un chacun.

Perso, tout ça me passe très loin. Ses textes me touchent en plein coeur, je me laisse porter par leur magie, et le reste n'est qu'empapaoutage de mouches.

Have a nice day fleurs

S-I-L

(gentil de penser à moi, suis trop touché Smile)
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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Hermione0908 Sam 5 Fév 2011 - 15:04
Je suis allée voir une mise en scène de MacBeth (celle-là), et j'avais été tout d'abord interloquée, puis je me suis totalement laissée emporter. Une amie avec qui j'étais a résumé nos impressions à la fin de la pièce : "J'ai l'impression d'avoir vécu le cauchemar d'un autre." C'était particulièrement prenant (en même temps, je ne suis pas une grande spécialiste, je fonctionne plutôt au feeling au théâtre).
JPhMM
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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par JPhMM Sam 5 Fév 2011 - 16:27
Cantor (le mathématicien) était même convaincu que les œuvres de Shakespeare avaient été écrites par Bacon... Razz

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Mélu Sam 5 Fév 2011 - 16:29
Non, moi je vous dis qu'en fait c'est Racine qui a écrit les oeuvres de Molière lequel a écrit les oeuvres de Shakespeare, lui-même auteur des oeuvres d'Homère araignée

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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Shakespeare-in-love Sam 5 Fév 2011 - 16:48
http://historizo.cafeduweb.com/lire/11616-shakespeare-etait-il-shakespeare-telle-question-derange-encore.html

Joe
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Niveau 3

Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par Joe Dim 6 Fév 2011 - 7:35
Il faut lire la biographie que Peter Ackroyd lui consacre. Passionnante. .Et maintenant elle est sortie en poche.

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http://agregenpoche.forumactif.org/forum.htm
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Des spécialistes de Shakespeare ? Empty Re: Des spécialistes de Shakespeare ?

par soniechka Dim 6 Fév 2011 - 8:17


"Perso, tout ça me passe très loin. Ses textes me touchent en plein coeur, je me laisse porter par leur magie, et le reste n'est qu'empapaoutage de mouches."

SIL

Pareil, tout pareil.... Des spécialistes de Shakespeare ? 2252222100

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