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jonjon71
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24% de démissions supplémentaires parmi les stagiaires : ce chiffre est-il vrai? Empty 24% de démissions supplémentaires parmi les stagiaires : ce chiffre est-il vrai?

par jonjon71 Ven 11 Fév 2011 - 21:54
Bonjour,

J'ai entendu qu'il y avait 24% de démissions supplémentaires parmi les certifiés stagiaires depuis septembre.

Je n'ai pas trouvé de source fiable pour confirmer ce chiffre. Ce chiffre est-il exact ? En avez-vous entendu parler ? Si c'est vrai je trouve cela énorme !
Circé
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24% de démissions supplémentaires parmi les stagiaires : ce chiffre est-il vrai? Empty Re: 24% de démissions supplémentaires parmi les stagiaires : ce chiffre est-il vrai?

par Circé Ven 11 Fév 2011 - 21:56
Mon syndicat a fourni le chiffre de 30% supplémentaires mais je ne sais plus si c'est au niveau national ou dans le 93.
En tout cas, oui, le nombre de démissions est énorme.
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papillonbleu
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par papillonbleu Ven 11 Fév 2011 - 21:56
affraid
MamzelleBoop
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par MamzelleBoop Ven 11 Fév 2011 - 22:00
Y'en a vraiment autant?? :shock:
bah dis donc!!
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papillonbleu
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par papillonbleu Ven 11 Fév 2011 - 22:04
En même temps, quand on lit ça (http://abonnes.lemonde.fr/societe/article/2010/10/08/enseignants-stagiaires-dire-que-je-viens-d-en-prendre-pour-quarante-ans_1422100_3224.html), on comprend...
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catoune05
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par catoune05 Ven 11 Fév 2011 - 22:11
Faudrait copier l'article car il n'est pas visible par le lien: réservé aux abonnés.
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Abraxas
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par Abraxas Ven 11 Fév 2011 - 22:12
Bon…
Il y en a bien 30% de plus que l'année dernière, mais en tout, cela représente moins de 1% des stagiaires.
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frankenstein
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24% de démissions supplémentaires parmi les stagiaires : ce chiffre est-il vrai? Empty Re: 24% de démissions supplémentaires parmi les stagiaires : ce chiffre est-il vrai?

par frankenstein Ven 11 Fév 2011 - 22:12
Sans compter que tous les stagiaires ne seront pas titularisés en juin...Ils serviront de "variable d'ajustement" si, par exemple, les départs en retraite sont moins nombreux que prévu ou pour d'autres raisons... Rolling Eyes

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papillonbleu
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par papillonbleu Ven 11 Fév 2011 - 22:15
Enseignants stagiaires : "dire que je viens d'en prendre pour 40 ans !"
LEMONDE.FR | 08.10.10 | 15h23 • Mis à jour le 03.02.11 | 17h01

En septembre, les enseignants stagiaires qui ont réussi leur concours en juin ont effectué leur première rentrée. Un mois après, ils font part de leur malaise face au manque d'encadrement et de formation.

•"Je mets en moyenne quatre heures pour monter un cours d'une heure", par Lilas F.
J'aimerais bien vous faire partager mon expérience, malgré tout enrichissante, durant ce premier mois de travail, mais je n'en ai pas le temps. Je dois monter dix-sept heures de cours par semaine et lorsque l'on n'a pas été formé pour faire cela, c'est une affaire laborieuse.

Je mets en moyenne quatre heures pour monter un cours d'une heure. Calculez : sachant que j'ai deux niveaux de classe, cela fait environ 30 heures de préparation de cours auxquelles s'ajoutent les 17 heures de cours hebdomadaires, soit un total approximatif de 50 heures consacrées à mon travail par semaine (sans compter tout ce qui est du ressort de la recherche de matériel, de la communication avec les membres de l'équipe éducative, et puis la correction des copies qui peut être longue surtout quand on ne sait pas créer un barème).

En plus de cela, étant domiciliée à Melun, je dois suivre des cours de formation un jour par semaine à l'IUFM de Saint-Denis, qui me coûtent – car ils ne sont pas toujours très utiles – douze heures supplémentaires de mon temps. Comble de l'absurde : la semaine dernière, ces cours de formation se déroulaient sur trois jours, dont deux pendant lesquels je suis normalement en classe.

Heureusement, c'est un beau métier et quand ça se passe bien en classe, la sensation du travail bien accompli que l'on éprouve n'a pas de prix.

•"La prise de fonction est beaucoup plus difficile que ce qu'on nous avait fait croire", par Anonyme
Actuellement en ZEP dans la région nord-parisienne, j'ai appris mon affectation directe en école élémentaire, ainsi que le niveau de ma classe, seulement trois jours avant la rentrée. Deux réunions peu préparées à l'inspection de circonscription nous ont donné "les armes" a priori suffisantes pour nous lancer. Autant vous dire que nous avons été jetés dans une véritable fosse aux lions : des niveaux scolaires extrêmement différents dans ma classe, conjugués à une équipe pédagogique remodelée à maintes reprises et donc très individualiste. Ajoutons à cela un nouveau directeur devant prendre en charge 17 classes. Tout cela fait que la prise de fonction est beaucoup plus difficile que ce qu'on nous avait fait croire.

Ma formatrice est venue me voir au bout de trois semaines et demie, pour me donner une longue série d'objectifs théoriques dans le but de faire de moi le parfait professeur des écoles. Il n'en fallait pas plus pour m'enfoncer et me faire sentir incapable.

Au-delà de la détresse de certains de mes collègues qui sont dans la même situation que moi, je ne comprends toujours pas comment des élèves en difficulté, dans une école avec si peu de moyens, peuvent se sortir de cet échec programmé. Est-ce cela la République ? Est-ce ainsi que les institutions favorisent l'égalité des chances ?

•"Une rentrée mi-figue mi-raisin", par Violaine J.
Mi-figue parce que ça y est, je l'ai fait ! Je suis entrée dans "ma" classe, je me suis installée derrière "mon" bureau, j'ai donné un cours à des élèves et j'ai adoré ça ! Enfin, après toutes ces années à galérer pour obtenir le concours, j'ai accompli mon rêve. Par chance, j'ai deux classes très agréables et je me suis sentie à l'aise face aux élèves.

Mais aussi mi-raisin. Après un mois de cours, je n'ai toujours pas de tuteur. Pas évident pour une jeune prof de savoir où sont ses défauts et ses qualités. On m'a annoncé qu'un inspecteur pédagogique régional deviendrait à l'occasion mon tuteur en venant assister à certains de mes cours. C'est bien, je vais avoir un regard objectif sur mon travail. Mais quid de la relation privilégiée que l'on peut avoir avec un tuteur qui nous suit et nous voit progresser ?

Je n'ai aucun contact avec l'inspecteur en dehors de cette visite dans ma classe, alors comment et à qui poser mes questions ? Elles sont nombreuses et jusqu'à présent j'ai dû y répondre seule. Comment faire si je panique ? Si je perds pied ? Pis, comment vais-je faire lorsqu'à la rentrée de la Toussaint, j'aurai deux classes supplémentaires ?

En réalité, je ne m'en sens pas capable. Ereintée par le travail que je fournis déjà, dans quel état serai-je lorsque mon temps de travail aura doublé ? Réponse à Noël, si je ne me suis pas écroulée avant.

•"Je passe mon temps à m'organiser pour gérer 160 gamins", par Anonyme
Commencer ma carrière de professeur par un appel à la considération et une protestation n'est pas pour me plaire, mais reste qu'après ce premier mois, il faut bien pointer du doigt de sérieux problèmes. En charge de près de 160 enfants que je vois trois fois par semaine, il me faut comprendre très vite tout un ensemble très disparate de repères qui mènent tous au même but : comment faire pour créer dans la classe une ambiance de travail dynamique ?

Et ça, c'est terriblement compliqué. Ça passe par la maîtrise des "armes" de dissuasion, mais surtout par l'adaptation à son public. Et cette question d'adaptation est celle qui devrait prendre l'essentiel de mon temps : le temps de réfléchir aux notions que je dois développer, les techniques à mettre en œuvre pour que mes élèves apprennent sans trop de fastidieux les repères méthodologiques pour se construire. Et ça, je ne peux pas.

Je passe mon temps à tenter de comprendre comment m'organiser pour gérer 160 gamins qui font tout pour passer à travers les mailles du filet, corriger ces 160 copies toutes les trois semaines, gérer des comportements qui dépassent mes capacités – des diagnostiqués handicapés mentaux, des illettrés, des violents. Au bout d'un mois, le bilan est très sombre. L'année dernière, les stagiaires avaient six heures de cours et le reste pour réfléchir et s'adapter, aujourd'hui j'ai juste le temps de m'épuiser devant eux. Mais plus de réfléchir.

•"C'est face à mes élèves que je ressens le manque de formation", par Guillaume L.
Au bout d'un mois de cours, ma situation est relativement bonne. Mes relations avec les élèves sont globalement intéressantes, au vu du dynamisme de la plupart de mes classes. Ma tutrice est présente mais son attitude se résume à des conseils pratiques nécessaires, mais pourtant loin d'être suffisants. Ces premières semaines confirment ma passion pour ce métier. Mais ce qui me frappe le plus, c'est l'écart énorme entre les exigences requises pour l'obtention du Capes et la réalité du terrain.

Une de mes premières impressions a été les écarts de niveau entre les élèves, qui peuvent être énormes. Or, en six années de formation à l'université (cinq années jusqu'au master, puis une année de préparation au Capes), pas une seule heure n'a été consacrée à ce sujet dans ma formation. De plus, des compétences en matière de relations humaines sont indispensables à la transmission de la connaissance (dosage entre l'autorité et la pédagogie, gestion de la sanction). Pourtant, pas une seule heure de formation à ce sujet.

Enfin, et c'est peut-être le plus grave, rien ne m'a été dit sur la manière d'évaluer les élèves, alors même que c'est un sujet en débat. Ainsi, au-delà de ma fatigue – réelle –, je suis dans l'obligation de constater que les premières victimes de cette réforme sont bien les élèves, et notamment ceux ayant le plus de difficultés scolaires. C'est peut être face à eux que je ressens le plus mon manque de formation.

•"Dire que je viens d'en prendre pour quarante ans !", par Cédric
Me voilà nommé dans une école rurale, avec un double niveau. Jusque-là tout va bien : je suis loin des clichés sur les jeunes profs envoyés en ZEP et dans les cités. Je découvre des élèves charmants, bons mais plutôt prétentieux. Et très vite je découvre la présence envahissante des parents, qui se montrent fort désagréables et considèrent que puisque je suis jeune, je suis mauvais.

J'ai une tutrice sympathique qui m'aide à faire face à cet aspect du métier, que je ne connaissais pas : des enfants-rois qui ont tout et à qui tout est dû, et des parents qui leur donnent raison quoi qu'il arrive. De plus, ma tutrice n'a pas encore reçu de formation. Pour l'instant, elle me dit surtout ce qu'elle veut que je fasse et me laisse très peu de liberté. Finalement, je me demande déjà si la ZEP, avec ses enfants en difficulté ou livrés à eux-mêmes, n'est pas plus riche pour l'enseignement. Et dire que je viens d'en prendre pour quarante ans !

•"Je n'ai pas assez de temps pour préparer correctement mes cours", par Marina
J'ai 31 ans et j'ai travaillé sept ans dans l'insertion professionnelle avant de me réorienter dans l'enseignement. J'aime mon nouveau métier même si les conditions d'entrée sont particulièrement difficiles. Je suis affectée dans un lycée à 100 km de chez moi. Je dois assurer 18 heures de cours par semaine et suivre également des formations. Je n'ai pas assez de temps pour préparer correctement tous mes cours, TD, TP, évaluations...

Mon tuteur me laisse me débrouiller, il n'est pas du tout disponible et ne souhaitait pas suivre de stagiaire cette année. Le bilan que je tire de ce premier mois de cours ? Eh bien, j'ai déjà perdu 5 kg car je n'ai même plus le temps de manger correctement. Je vais essayer de tenir le rythme infernal imposé à tous les professeurs stagiaires 2010-2011 dans le cadre de la réforme de la formation des nouveaux enseignants.

•"Jamais on ne m'avait déshumanisée à ce point", par A. B.
Après un mois de cours, je m'aperçois que finalement le pire, quand on est professeur, ce ne sont pas les élèves (difficiles, certes, mais ça on le savait déjà). Le pire, c'est l'administration : chefs d'établissement et services du rectorat confondus. Je ne me suis jamais sentie aussi peu respectée qu'en ce moment. Jamais on ne m'avait déshumanisée à ce point.

Tout d'abord, j'ai connu mon établissement d'affectation le 27 août, pour une pré-rentrée le 1er septembre. Pendant un mois, j'ai fonctionné en "sous-service", c'est-à-dire que je ne faisais pas le temps plein exigé par la loi, car l'établissement dans lequel on m'a affectée n'avait pas assez d'heures à me donner. Et puis le proviseur adjoint me convoque dans son bureau : il a trois heures de plus à me faire faire. La collègue à qui je les prends sera avertie quelques jours plus tard par un vulgaire arrêté du rectorat déposé dans son casier. Personne n'a pris la peine de lui annoncer de vive voix.

La loi dit que je dois 16 heures, alors il faut que je fasse 16 heures. La loi dit aussi que je ne dois avoir, dans la mesure du possible, que 2 niveaux différents, alors que j'en ai quatre. Cette logique-là, seule l'administration peut la comprendre. Une administration qui pense avant tout "budget et économies", qui s'appuie sur la loi lorsque celle-ci joue en sa faveur et qui ne prend jamais en compte l'humain, c'est-à-dire les professeurs, mais aussi les élèves.

•"Je me sens débordée", par Anonyme
Je suis professeur stagiaire de français en collège. Je ne suis pas dans la pire situation : l'administration de mon collège est soudée et compétente, mes collègues m'aident, j'ai un tuteur. Pourtant, mon bilan est mitigé.

Je me sens débordée. J'ai beaucoup de mal à construire certains cours, je passe des heures à les préparer. La discipline m'a donné beaucoup de fil à retordre en début d'année (et elle m'en donne toujours), surtout avec une de mes classes, et j'ai donc pris énormément de retard. Mon tuteur m'aide, il me donne des conseils, mais il n'est pas dans mon collège : il nous faut donc communiquer par mail (mais il n'aime pas les mails) ou par téléphone (mais cela n'est pas toujours pratique), car nos emplois du temps sont peu compatibles.

Je tâtonne beaucoup. J'ai essayé des choses que j'ai ensuite abandonnées car elles ne fonctionnaient pas, mais les élèves ont besoin de rigueur et de clarté. La discipline reste toujours un problème et je ne parviens pas toujours à faire cours dans le calme. Je perds beaucoup de temps à écrire des mots dans les carnets, donner des colles, et ce n'est pas toujours efficace.

Je n'ai pas passé, depuis le 25 août, une seule journée sans travailler, week-end compris. Je dors mal, j'ai déjà été arrêtée une journée pour maladie, la fatigue se fait sérieusement sentir. J'ai peur de ne pas arriver à tenir le rythme toute l'année.
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par lalilala Ven 11 Fév 2011 - 22:16
parle pas de malheur frankenstein, à force de lire ce genre de trucs, je finis par être persuadée que je vais être virée en juin...

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par Pierre_au_carré Ven 11 Fév 2011 - 22:24
Abraxas a écrit:Bon…
Il y en a bien 30% de plus que l'année dernière, mais en tout, cela représente moins de 1% des stagiaires.

Heureusement qu'il y a Abraxas pour la précision des chiffres. Very Happy

Donc 30 % de plus que l'année dernière et pas 30 % tout court ? Ce qui n'est pas du tout la même chose...
30 % c'est énorme mais que 1 %, ça ne me semble pas beaucoup.

Dans l'établissement de ma compagne, 2 stagiaires son très mal en point apparemment...
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par frankenstein Ven 11 Fév 2011 - 22:39
lalilala a écrit:parle pas de malheur frankenstein, à force de lire ce genre de trucs, je finis par être persuadée que je vais être virée en juin...
Disons que je parlais pour des stagiaires PE de mon dpt (ce ne sera pas le cas partout); mais apparemment dans le mien, il y aurait déjà 10 postes de PE stagiaires sur les 84 qu'il faudra supprimer... pale

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par John Sam 12 Fév 2011 - 0:27
Pierre_au_carré a écrit:Dans l'établissement de ma compagne, 2 stagiaires son très mal en point apparemment...
Il faut leur dire de venir sur le forum !

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par lalilala Sam 12 Fév 2011 - 9:14
je fais de la pub john...mais ils sont pas très branchés forum les stagiaires que je connais Wink

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par guiz Sam 12 Fév 2011 - 9:27
1% me parait vraiment pas énorme 24% de démissions supplémentaires parmi les stagiaires : ce chiffre est-il vrai? 3795679266

Personnellement, j'en connais 2 qui ont lâché l'affaire:
Une stagiaire qui est retournée sur mon île d'origine pour s'occuper de sa fille car son compagnon est mort en fin d'année
Une autre stagiaire qui subissait une pression psychologique de la part de son cde dés le début de l'année ("Alors, vous pensez un peu à la démission?")

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par lalilala Sam 12 Fév 2011 - 9:32
Moi je n'en connais pas et je n'en ai pas connu l'année dernière non plus...par contre des gens qui avaient envie de tout envoyer promener, j'en ai croisé beaucoup...et j'en faisais partie l'année dernière mais ce n'est pas si simple de démissionner, tout le monde ne peut pas se le permettre... Quand tu n'as pas de plan b, pas d'argent de côté et que tu es la seule à bosser dans le couple, tu réfléchis (et tu n'as pas vraiment le choix...).
1% du coup ça me semble normal.

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par guiz Sam 12 Fév 2011 - 9:33
Et en passant, j'en rajoute une couche sur les personnes qui sont envoyés TRES loin de chez eux: cette stagiaire a du gérer la distance avec son enfant et son ami (trop tard apparemment pour au moins se pacser et rester dans son académie) + cette :censure: année de stage à supporter. Quand j'ai appris sa démission et les circonstances, j'ai carrément pleuré.
Je comprends ces démissions, je les comprends amèrement...

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par Crazy Cow Sam 12 Fév 2011 - 9:41
guizmogirl a écrit:1% me parait vraiment pas énorme 24% de démissions supplémentaires parmi les stagiaires : ce chiffre est-il vrai? 3795679266

Personnellement, j'en connais 2 qui ont lâché l'affaire:
Une stagiaire qui est retournée sur mon île d'origine pour s'occuper de sa fille car son compagnon est mort en fin d'année
Une autre stagiaire qui subissait une pression psychologique de la part de son cde dés le début de l'année ("Alors, vous pensez un peu à la démission?")

:colere:

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par Invité Sam 12 Fév 2011 - 10:05
ah, les pourcentages!

24% en plus, ça veut dire que s'il y avait 100 démissions l'an dernier, il y en a 124 cette année. Après, il faut comparer ce chiffre au nombre de stagiaires.

J'aimerais bien avoir les pourcentages de stagiaires en arrêt de travail.

Quant au CdE qui pousse à la démission, c'est carrément honteux! il pense avoir qui à la place?
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par lalilala Sam 12 Fév 2011 - 10:09
ah ça les arrêts de travail, il doit y en avoir un plus par contre!

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par Fourseasons Sam 12 Fév 2011 - 10:12
M'est avis que les vrais pourcentages (fiables et ayant du sens) seront très difficiles à obtenir...
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par Invité Sam 12 Fév 2011 - 10:21
Loise a écrit:M'est avis que les vrais pourcentages (fiables et ayant du sens) seront très difficiles à obtenir...

tout à fait d'accord
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par Reine Margot Sam 12 Fév 2011 - 11:20
lalilala a écrit: je fais de la pub john...mais ils sont pas très branchés forum les stagiaires que je connais Wink

et ils doivent avoir peu de temps pour les forums surtout...
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par lalilala Sam 12 Fév 2011 - 11:51
ceux qui sont avec moi ne sont pas complètement débordés...

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par Circé Sam 12 Fév 2011 - 11:53
Ben la nôtre est en arrêt depuis novembre jusqu'en avril...limite dépression nerveuse, plus le transport (elle vit à 70 km du lycée)...sa remplaçante est totalement dépassée car elle n'a jamais enseignée de sa vie.
Moi je les plains ces stagiaires qui démarrent avec 18 heures.
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