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par Reine Margot le Mar 4 Nov 2008 - 12:06
en regardant les corrigés du cned en didactique et ma dernière disserte, il apparait qu'il faut donner des activités variées et des évaluations formatives et sommatives. le corrigé donne des instructions aux élèves: "les élèves sont invités à relever le champ lexical de..." mais moi quand je faisais ça dans mes 1ers devoirs on me disait que c'était de la pédagogie et qu'il ne fallait pas dire les activités données en cours mais faire seulement les LA. et on me dit que les activités ne sont pas assez variées dans mon devoir, alors qui croire de ces correcteurs qui se contredisent?

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par Pseudo le Mar 4 Nov 2008 - 12:50
C'est pareil avec la dissert de didactique du capes interne. J'ai eu quelques fois des "vous oubliez les élèves", "où sont les élèves ?". Et des "oui", "TB" quand je mets des phrases du genre "le professeur demande aux élèves de relever le champs lexical...", "les élèves se voient proposer un exercice d'écriture...".
En fait (si j'ai bien tout compris) il faut montrer que c'est pour et avec les élèves que tu fais ta LA (ou autre chose). Il faut montrer qu'on s'adapte à son public, qu'on transpose un savoir sur le texte pour des élèves de tel niveau (c'est le propre de la didactique). En revanche, il ne faut pas donner des détails sur les pratiques de classe, les dispositifs pédagogiques. Par exemple, tu ne dis pas : "afin de faire relever le champs lexical je demande aux élèves de souligner les termes se rapportant au thème de la peur." ni : "le professeur demande aux élèves de compléter un tableau à double entrée pour gnagnagna", et encore moins : "après avoir distribué les photocopies et demandé aux élèves de constituer des groupes de trois..."
Les activités : c'est un peu pareil. Je ne m'étends pas sur les détails du dispositif : le temps pour rendre le travail, les modalités de notation (en revanche il faut parler des critères d'évaluation), les questions précices (même si tu peux proposer une consigne générale)... Mais j'indique qu'il est prévu un travail d'écriture, ou d'oral, ou autre, dont la consigne visera tel et tel objectif, ou un travail de recherche qui visera ça ou ça.

Enfin, c'est comme ça pour le capes, j'espère que ça t'aidera un peu.
Reine Margot
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par Reine Margot le Mar 4 Nov 2008 - 21:15
oui merci, cela je le fais: comme "les élèves ayant étudié telle notion ils sauront repèrer dans le texte telle chose", c'est la question de varier les activités que je ne comprends pas. enfin il faut dire que je n'ai eu aucune annotation et uniquement 5 lignes de commentaire pour justifier la note.

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par Invité le Mar 4 Nov 2008 - 21:46
Dis-moi par Mp le nom du correcteur, si tu veux. Sinon, je pense qu'il faut trouver un réel équilibre entre les deux : varier les activités sans rentrer dans la considération de l'élève.
Reine Margot
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par Reine Margot le Mar 4 Nov 2008 - 21:59
merci stephie, mais hélas le correcteur n'a pas mis son nom.
de plus qu'entend-on par "activités"? il ne faut pas détailler les consignes données aux élèves genre "repèrer un champ lexical", mais montrer qu'on situe l'analyse du texte dans la progression d'une classe de tel niveau ("comme ils sont en 1ere, ils savent voir ça"). moi j'avais fini par comprendre qu'en dida il fallait faire uniquement des LA, dans une problématique littéraire et didactique, en tenant compte du niveau supposé des élèves et en indiquant qu'ils étaient censés voir ça, puis ça, et que donc il s'enchainait logiquement que...

et le pire c'est qu'il me met "vous avez compris en quoi consiste l'épreuve"


:shock:

ah oui et question: faut-il absolument une évaluation, sommative notamment? je n'en ai pas fait et j'ai déja eu 10 avec ça.

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par Invité le Mar 4 Nov 2008 - 22:27
Non, pas que des LA mais aussi des commentaires composés, par ex. Pour le coup de "ils savent faire", dans l'intro seulement. après tu cases le mot élève deux fois, histoire de faire style et ça suffit.
Pour les évaluations, il en faut au moins une. Perso, j'essaie d'en mettre deux.
Et non, évite de détailler les consignes données aux élèves.

Pis les notes du Cned...
Pseudo
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par Pseudo le Mer 5 Nov 2008 - 7:42
Et des lectures comparatives aussi. De l'oral. Des recherches (enfin, là il ne faut pas s'étendre, mais tu peux dire que pour préparer la lecture du texte du a demandé aux élèves une recherche sur tel ou tel aspect).
Mona Lisa Klaxon
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par Mona Lisa Klaxon le Mer 5 Nov 2008 - 10:20
Quelles que soient les activités que tu proposes, explique surtout leur objectif: relever un champ lexical n'a en soit aucun intérêt si on ne précise pas à quelle interprétation le relevé doit conduire l'élève. Varier les activités, c'est aussi multiplier les moyens de faire parvenir l'élève supposé au sens, à l'interprétation littéraire du texte. Du coup, la LA ne suffit pas: Pseudo te propose d'autres idées. Tu peux ajouter des lectures d'images en rapport avec le texte si l'image donne un nouvel éclairage au texte, des mises en voix d'un texte (notamment pour les aspects poétiques, mais aussi pour l'argu: principe du débat d'idées), etc. Les évaluations ne sont donc pas forcément des exercices type bac, et peuvent se faire à l'écrit, mais aussi à l'oral.
Cela dit, l'essentiel dans le devoir d'agreg, c'est l'analyse littéraire "universitaire" que tu vas proposer...
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par Invité le Ven 7 Nov 2008 - 12:41
Manifestement cela dépend du correcteur, j'ai du être corrigée par le même que Marquise !
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par Reine Margot le Ven 7 Nov 2008 - 16:16
ben oui, moi quand je proposais des lectures d'images, plusieurs correcteurs m'ont dit "hors sujet"! bon merci à tous je vais voir les bonnes copies d'agreg de weblettres, comme ça ça me donnera des idées!

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par Invité le Ven 7 Nov 2008 - 21:12
Tout dépend si tu évoques brièvement, ou si tu fais une séance dessus. Dans le second cas, tu es hors-sujet, en effet.
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par Reine Margot le Ven 7 Nov 2008 - 21:14
ah j'avais fait une séance...c compliqué je trouve la limite entre parler des activités et être hors-sujet... Suspect

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par Pseudo le Ven 7 Nov 2008 - 22:14
Bah, l'année dernière il y a un correcteur qui m'avait mis cette appréciation : "vous méconnaissez le rôle du CDI et de la documentaliste". cheers
Depuis je ne prévoie plus de séance de recherche doc (sauf de façon très allusive) : j'attends d'un correcteur qu'il me parle de son métier, pas du mien ! Mouarf ! Rétrospectivmenet c'est super drôle !
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par Reine Margot le Sam 8 Nov 2008 - 9:16
je viens de voir de bonnes copies de dida sur weblettres, j'ai compris comment faire, merci à tous.

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par Pseudo le Sam 8 Nov 2008 - 10:48
Bonne nouvelle !
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